Escrito por Louis | 1 de mayo de 2011
‘Punto Pelota’ no es Pixar
El pasado jueves comenzaron a circular por la red unos vídeos en los que, presuntamente, se ‘demuestra’ que Punto Pelota manipuló las imágenes de la ya célebre entrada de Pepe a Dani Alves. Desde ese instante, he recibido (y no exagero) cientos de mensajes por twitter y correo electrónico invitándome a abordar el tema, desde amables sugerencias a presiones lamentables.
Como siempre que surge una denuncia similar y dispongo del tiempo necesario, me dispuse a comprobar si tal manipulación existía o no (creo que es lo mínimo que debe hacerse, aunque en Sport o Mundo Deportivo hayan preferido reproducir los vídeos para sembrar la duda sin más). Lo primero que me llamó la atención es que las ‘videodenuncias’ que daban por hecha la manipulación se empeñaban en comparar unas imágenes de ínfima calidad (el fragmento de Punto Pelota que circulaba por YouTube) con unas imágenes en alta definición. ¿Cómo no iban a diferir unas de otras?
Como mis conocimientos técnicos son limitados, he consultado a tres personas: dos ingenieros informáticos que trabajan en el ámbito audiovisual y un realizador de televisión. Estas son sus explicaciones. Como veréis, los tres llegan a la misma conclusión.
:: “Las imágenes que nos llegan por TDT están comprimidas con MPEG-2, un algoritmo de compresión que elimina información con el objetivo de seguir emulando movimiento engañando al cerebro humano. Desde luego, el MPEG no está diseñado para congelar la imagen. Dependiendo de la calidad del MPEG-2 (si es HD o no), habrá mayor pérdida de información o no. El ejemplo parecido es escuchar un MP3 con una calidad de 128 kbps o uno de calidad mayor: cuanto mayor sea la calidad, mejor se escucharán los instrumentos y los sonidos. Manipular un vídeo no es como manipular una foto. La famosa teoría del Photoshop no sirve para el vídeo. Hay que manipularlo de manera que el movimiento parezca natural y para ello, hay que ser un auténtico experto y lleva mucho tiempo”.
:: “Un vídeo como ese puede manipularse variando el bitrate, es decir, la cantidad de informacion por frame. De este modo, un bitrate bajo hace que la imagen dé aparentes saltos, porque le falta informacion que mostrar. Tambien se puede alterar mediante cambios en los fps o frames por segundo hasta hacer que se pierdan fotogramas. Todo esto, evidentemente requiere de tiempo y capacidad tecnologica».
:: “La explicación técnica no es la cuestión. El tema es que para modificar un segundo en video debes retocar los 25 frames de ese segundo. Es un trabajo de chinos. Con buenas maquinas tardarías horas (12) en modificar una secuencia de seis segundos. Es imposible que ‘Punto Pelota’ modificara el video en dos horas”.
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A mí lo más grande me parece que el vídeo estuviera hecho con Windows Movie Maker. Rigor ante todo.
la verdad es que las explicaciones me suenan a chino, no entiendo ni papa. Lo único que sé es que de un video a otro se pasa de estar la pierna de Pepe pegada a la de Alves, a tener una separación de un palmo……..
Y viniendo de quien viene todo esto, pues qué queréis que os diga, uno sospecha.
@ Louis
Entiendo perfectamente tu punto de vista y haces lo que es correcto.
Yo so uno de los que piensa que si bien NO se retocaron las imagenes, se eliminaron algunos frames para hacer parecer lo que no es. Para mi si hay contacto, de otra forma no me explico el movimiento de Alves, vamos, que no es una bailarina.
Saludos!
Me temo que cualquier lógica es inutil, la prensa deportiva es lo que es por lo poco objetivos o directamente cenutrios que son quienes la leen, incluso muchos de quienes entran aqui para ‘redimirse’
Yo ya daba por hecho que en punto pelota, aunque presumiblemente hubieran querido manipular el video, no habrían sabido hacerlo.
Me hizo mucha gracia uno de esos videos que purulan por la red, en la que el que habla suelta la piedra sin ruborizarse, si al menos entendiera de lo que está hablando…
Lo único que me queda claro de todo esto es que Dani Alves debe ser un atleta de mil pares. Porque si Pepe no le tocó, él solito fue capaz de dar una vuelta sobre sí mismo en el aire antes de caer al suelo.
Es tan incorreto pensar q el vídeo está manipulado como intentar sacar conclusiones de imágenes «paradas». Y ese error si lo cometió Punto Pelota. Y Marca. Y……
Está claro que las imagenes no son fotos fijas, por lo tanto la manipulación es mas que improbable en ese lapso de tiempo. Hablando de manipular. ¿Que pensarán los erquipos implicados en la lucha por el descenso, de las alineaciones de Guardiola y Mourinho? ¿Y que pensarán de la actitud «pasota» de los jugadores de Barcelona y Madrid? ¿Saldrá Mourinho diciendo que hay equipos que regalan partidos y puntos, al jugar con suplentes? ¿No es eso, manipular y alterar, la competición, la quiniela, etc? ¿O ya no interesa decirlo y a los medios denunciarlo? Osasuna, Hércules, Almería, Getafe, Racing, Sporting, Deportivo y Málaga, deben estar contentísimos con el Barça y el Madrid.
A la mitad de la gente aún no le servirán estas explicaciones y seguirán berreando que el vídeo de Punto Pelota fue manipulado para engañar premeditadamente a la audiencia.
La otra mitad seguirá sin darse cuenta (probablemente tampoco lo sabían antes de leer este post, como parece no lo sabía ninguno de los «tertulianos» de PP) de que el vídeo usado no tiene la acción completa y por lo tanto no es muy fiable para resolver lo que intentaban resolver.
Y todos se citarán el miércoles para seguir repartiéndose mamporros. No veo la hora…
Video de la televisión francesa (las mismas que punto pelota), ¿también están manipuladas como quieren hacer vernos?
http://www.youtube.com/watch?v=wgef7cz4LY8
Vale todo muy bien, pero al fin y al cabo Pepe le golpea (y bien) a Alves, los videos en HD lo demuestran claramente. La manipulación no estaba en el video, de acuerdo, pero la intención de vender que no le toca y Alves hace el tonto es lo que cuenta. El mostrar ese video, de calidad pésima y angulo poco agradecido, en vez de otros en HD para vender su historia es LAMENTABLE. Los tenían seguro pero quisieron manipular a los pobres madridistas que buscaban cualquier excusa que tapara el golazo de Messi. Marco hizo lo propio un día después, lo cual es más triste aún.
A veces hay que hacer caso a la lógica, Alves, por muy «extraterreste» que sea, no es capaz de simular dolor, grito y giro de 360º sobre su eje sin una fuerza que lo empuje. Es lo que hay.
Antes sacábamos la escuadra y el cartabón para analizar los fueras de juego. A ver cuánto vamos a tardar en sacar los esqueletos esos de las clases de medicina para analizar el movimiento de Alves.
@carlos si entiendo bien las explicaciones, lo que dicen es que la persona que subió el video inicialmente, no capturó con la calidad necesaria la emisión de punto pelota. Así, lo que ellos veían y lo que se ve en el video no es lo mismo.
No veo la lógica de manipular una entrada que vas a ver unas 750 veces en 250 canales
a muchos no les sirve con que se oiga la patada
Supongo que esto de contrastar informaciones, preguntar, indagar, etc. es lo que se llama periodismo. Da gusto leerte.
Realmente con una buena máquina (flame por ejemplo) y un buen operador se puede hacer en 15 minutos, aunque no creo que Punto Pelota tenga acceso a eso.
Vivimos en una época en la que es difícil discernir la realidad.
De todas formas eso no era roja, y menos en ese partido.
A mi toda esta polémica de los videos me da exactamente igual, por no decir que me la….
Si se lee la regla 12 del reglamento se ve que la entrada de Pepe es perfectamente interpretable como merecedora de expulsión, por los siguientes motivos.
1) Hay dos tipos de falta, las que el árbitro considere imprudentes, temeraria o con el uso de una fuerza excesiva y las que no. La de Pepe es claramente perteneciente al primer grupo.
2) Las faltas de ese grupo hablan de dar o intentar dar una patada al rival. Me da igual que en unos vídeos salga que toca a Alves y en otros no, es irrelevante.
3) Cuando se habla de tocar antes al balón se engloba en el grupo de faltas «normales» así que da igual que tocara o no tocara el balón antes.
4) Cuando se habla de motivos de expulsión el primero de todos es ser culpable de juego brusco grave.
5) Al final de la regla se ven una serie de decisiones de la International Board. En la decisión 4 dice que una entrada que ponga en peligro la integridad del rival, es juego brusco grave. Ay si Alves no hubiera retirado la pierna a tiempo.
Todo lo demás, vídeos, vergonzosas exageraciones de Alves (aunque fue un mecanismo de defensa ante la violencia de algunos jugadores del Madrid, me avergüenza el teatro que echaron algunos jugadores azulgranas) es paja. La roja es por la gravedad de una entrada con los tacos por delante y casi a la altura del tobillo.
@Carlos, @cus cus y otros,
Básicamente y a grandes rasgos, cuando una señal se envía en digital no se transmite todo, sino solo unas partes (una de sus ventajas, se envía menos información). Esas partes son usadas por el receptor para «reconstruir» la señal original. Por lo tanto siempre hay pérdida de información, y dependiendo del receptor, la reconstrucción será mejor o peor. Pero aunque en recepción se reconstruya la señal de la mejor manera posible, si la analizas suficientemente en detalle siempre habrá «ruido» o cortes.
Un saludo
Un saludo
A ver, que puedan faltar frames no significa que el vídeo esté manipulado o retocado. Cuando un vídeo se comprime se pierden frames. Poniendo un ejemplo que nos resulte conocido a todos, tú cuando vas a ver una película al cine dura 100 minutos (por ej.), y en cambio si te la bajas en dvdrip al cabo de un tiempo con créditos y todo lo más probable es que su duración se dea 97 o 98min. ¿por qué? porque al comprimir a avi se han perdido un montón de frames, ya que los compresores suprimen los frames que son muy parecidos para que el archivo pese menos. Pues con el famoso vídeo este ocurre lo mismo (o por lo menos muy parecido).
El problema es que hay muchas ganas de linchamiento a Punto Pelota (merecido, por otra parte), y ya hasta se inventan teorías que rozan el ridículo.
No entiendo las dudas de la gente porque alguien haya puesto un vídeo en Youtube.
@C@rlos @arysteus Tanto Alves como Pepe tocan el balón. El impulso que toma Alves lo toma a través del contacto del balón, sobre el que impacta Pepe al mismo tiempo, que viene con mucha más fuerza al estar utilizando todo su peso y venir en carrera (F=m*a). Además, al impactar Pepe gira la cadera para proteger la posición lo que aumenta la fuerza de golpeo. Es normal que Alves, teniendo el pie levantado del suelo y mostrando la parte interior, diese esa media vuelta.
Creo que Louis se va por los cerros de Úbeda en este caso. Que no hayan manipulado el video no significa que no trataran de manipular a la gente. No hace falta trucar el video si uno de menor calidad ya elimina la información que no interesa mostrar, sabiendo que otros muestran que no tienen razón. Eso ya es manipular, no hace falta ser Pixar.
@C@rlos y @arysteus
Cuando pepe da al balón, este se encuentra justo entre de pie de Pepe y el de Alves (si os fijáis el balón no sale despedido, sino que cae hacia abajo después del choque). Eso con la fuerza a la que van los dos y la posición de la pierna de Alves (da el balón con el interior) y la de Pepe (va con la plancha) creo que dejan bien claro el porqué del movimiento de Alves.
Ni Pepe le da a Alves ni éste exagera en la caída. Después, en el suelo, sí le echa algo de cuento. Pepe entra muy fuerte con la plancha y se lleva por delante la pelota y la pierna de Alves.
Es triste que se intente demostrar una verdad utilizando una mentira. Porque es verdad que Pepe entra violentamente y por esa acción debe ser expulsado, pero es mentira que el jugador del Madrid plantara los tacos en la pierna del defensa azulgrana. La intención del madridista nunca la podremos saber, y no se deben juzgar intenciones, pero que la acción de Pepe es desmedida y merecedora de sanción es la verdad.
Modificar un vídeo no es ciencia espacial, cualquiera con un conocimiento básico de «after effects» y «photoshop» lo puede hacer. Además no estamos hablando de modificar los 25 o 30 frames del segundo, sino de 1 solo frame, que es el que muestra o no contacto con la pierna, y eso se puede hacer en 5 minutos + el tiempo del renderizado del vídeo. Yo sigo pensando que hay algo sospechoso.
Aqui Louis te ha ganado la tecnica, pues las explicaciones de «tus tecnicos» son una tonteria.
Punto pelota no va a haber retocado la imagen llegada de un tdt, por Dios, ellos tienen acceso al video en formato original, que para eso estan en la tele. De un video grabado a 60 o 30 fps es muy facil poner y quitar frames, no hace falta ni una workstation.
Ahora bien, no creo ni q hayan hecho esto. Han cogido, de todas las tomas posibles, una (de calidad infima) en la que parece q no hay contacto, eliminando otras mas claras.
Eso es manipulacion informativa, aunque no informatica.
saludos
Con exactamente el mismo ángulo hay un vídeo donde sí tocan a Alves y otro donde no.
http://www.youtube.com/watch?v=QaBlMTUcI44
00:05, 12 y 20. Aquí si le toca. Todo lo que le han contestado a Louis se puede aplicar para el caso contrario, manipular el vídeo para que Pepe sí toque a Dani Alves.
Que alguien me lo explique.
Si yo fuera centrallechero, cosa que gracias a los dioses no soy, habría hecho otra cosa. En lugar de andarse con chuminadas de si toca o no, fijarme en el reglamento, ese que dice que se puede sancionar con expulsión cualquier acción que suponga un riesgo para la integridad del rival (cosa que pasa a la entrada de Pepe), aceptarlo y en lugar de cuestionar una decisión legítima, preguntarme por qué no se sancionan siempre así toda jugada similar. Por qué los árbitros, y no sólo con el Madrid o el Barça, sino con todos los equipos, no son coherentes en la aplicación del reglamento en todos los aspectos del juego: el juego brusco con riesgo, el juego peligroso, la interrupción del juego cuando hay un jugador tendido en el terreno, los «piscinazos» y demás tipos de simulaciones…
Sería entrar en el juego del «y tú más», pero aún así tendría más sentido que esta absurda polémica… y a lo mejor (mode inocente on) hasta se mejoraba la labor arbitral en general..
Ya hace dos días que no lo publico, pero lo vuelvo a poner para que no se nos olvide que Mourinho no es un hipócrita
http://www.20minutos.es/noticia/385817/l/FUTBOL/OPORTO/as
Lo curioso que es el fútbol, resulta que nos hemos pasado el año hablando de que el Madrid tenía salidas complicadas al final de la temporada y ha perdido la liga en los partidos de casa. Y luego nos damos todos de entendidos en fútbol!!!!
Como son los culés, en lugar de reconocer que fueron claramente beneficiados con una triste e injusta decisión arbitral que les ha puesto la final en bandeja, se inventan la enésima conspiración anti-Barça (la manipulación de un video) para convertirse, por enésima vez en las víctimas de la película.
Lamentable.
@Unforgiven IV
Ah, un poco (mucho) de sarcasmo para alegrar la entrada.
A los que piensan que es una manipulación y que han quitado frames os estais equivocando de cabo a rabo.
Por una simple razón al menos que me convezcais que se puede manipular de tal manera que en los mismos frames se pueda manipular, a uno de los jugadores y al otro no, es decir, que se pueda manipular de manera totalmente independiente a cada jugador cosa que es imposible. La única cosa que podría hacer eso es una superposición de frames y siempre quedarían restos de la manipulación por muy buenos que sean, por lo que no quedaría tan claro como aparece en el video. De todas formas si pensáis que está manipulado entonces porque no cogéis directamente un vídeo del partido completo e intentáis averiguar que lleváis razón. Aunque este caso es poco viable ya que sois como la iglesia que por muchas pruebas os den de que la tierra gira en torno al sol, si no queréis verlo, no lo veis, porque no hay más ciego que el que no quiere ver.
Por otro lado para @David una cosa es lo que dice el reglamento y el otro es como se aplica, ese tipo de faltas hay muchas en todos los partidos, si hablamos de las mismas normas que has puesto, Mascherano también tubo que haber sido expulsado por una entrada a Pepe en la que este se iba a solo y el defensa del Barça le clavó los tacos en la espinilla, sin intención de jugar el balón, y solo con el hecho de parar al jugador del Madrid. Si a esto le sumas las declaraciones del propio árbitro que dijo que lo expulsó por ser Pepe, apaga y vámonos, ¿Eso quiere decir que si hubiese sido otro jugador no lo hubiese expulsado? ¿O si hubiese sido uno del Barça no, pero si hubiese sido otro del Madrid hubiese tomado la misma decisión?
@karkhov
http://www.youtube.com/watch?v=QaBlMTUcI44
00:05, 12 y 20. Aquí sí le toca.
Tropecientos mil fotógrafos, decenas de cámaras… ¿Quiés captó la mejor imágen? Respuesta: Un intrépido y audaz videoaficionado.
Nótese la ironía. Puestos a dudar, la tibia y el peroné de Pepe parecen más largos que todo su tronco.
@Dergo
«Con exactamente el mismo ángulo hay un vídeo donde sí tocan a Alves y otro donde no.
http://www.youtube.com/watch?v=QaBlMTUcI44
00:05, 12 y 20. Aquí si le toca. Todo lo que le han contestado a Louis se puede aplicar para el caso contrario, manipular el vídeo para que Pepe sí toque a Dani Alves.
Que alguien me lo explique.»
Parece ser que ese vídeo que muestras es el falso, y no el de punto pelota. ya que si entras al perfil del usuario, y miras la «actividad reciente» verás un comentario que dice: «@besfortoruci it’s a fake. And photoshop is the software i used.»
El usuario admite que su vídeo es falso. Por lo tanto retiro mis acusaciones a punto pelota y pido una disculpa.
Louis
Comprendo exactamente lo que dices, y tampoco creo que PP haya manipulado el vídeo. Lo que si critico es que con un vídeo de pésima calidad, hallan querido demostrar una verdad absoluta, ahí el error, no le importó la baja cantidad de frames para vender la prueba irrefutable de que Pepe no le toca, pues eso…
@Mia
Es decir, todo lo que utilizamos para defender el vídeo de Punto Pelota no se aplica a ese otro…
El impulso de Alves para girarse viene de que él y Pepe tocan el balón al mismo tiempo.
Para los que les guste conocer más a su técnico mourinho………:
http://www.intereconomia.com/blog/pelotero-virtual/baul-nitus-%25E2%2580%259Cno-mister-no-ud-ya-era-asi%25E2%2580%259D-20110430
Esclarecedor…..
O sea que el video que emite PP,no se puede manipular,pero el que circula por intenet,demostrando lo contrario,está manipulado. No entiendo nada!
Soy lego en esto de la informática,pero a estas alturas de la pei,me sorprende y mucho que no se pueda realizar una manipulación tan elemental,sin poco menos que tener que recurrir a la mejor tecnología de la NASA
http://www.sindicato-periodistas.es/docs/basicos/codigo_deontologico.pdf
No creo que punto pelota retocara el video , lo que hicieron es elegir el video de menor calidad y en vez de informar y poner buenos videos de la jugada que es lo que haria cualquier programa decente ponen eso para no aclarar nada y seguir con sus tonterias .
Por cierto , otra forma de manipular , aunque esto lo han realizado casi todos los medios , es la de hablar hasta el cansancio de esta jugada de pepe y no decir nada de los pisotones de marcelon a pedro , y las dos agresiones de adebayor .
Total:
Hay, como mínimo, dudas sobre si hubo contacto entre la suela de Pepe y la tibia de Alves. Savo el contacto, la entrada sería un plantillazo, como hay tantos en los partidos y que se castigan, todo lo más, con tarjeta amarilla. Hay un criterio general de arbitraje, muchas veces invocado aquí: si hay dudas, no se pita. En este caso, hay dudas de que sea contacto violento… y, sin embargo, se sigue justificando la tarjeta roja de Alves, y hay hasta quien pide que la Constitución se reforme para autorizar la pena de muerte, pero sólo para los jugadores del Madrid.
Doble rasero de manual.
Eso sí, esto sólo justifica que lo del árbitro fue un error. No han salido de mis dedos ni presunciones de premeditación de Stark, ni justifcaciones de la derrota del Madrid el miércoles (sí explicaciones, que no es lo mismo), ni mucho menos justificaciones de la rueda de prensa de Mourinho y la posterior denuncia del Madrid (hechos ambos que, como la denuncia del Barça, me parecen inconcebibles).
@ACC:
El impulso de Alves para girarse viene de que él y Pepe tocan el balón al mismo tiempo.
Eso mismo pienso yo. No hay contacto directo entre Pepe y Alves, pero sí ambos tocan la pelota a la vez. Y Pepe viene con más inercia, viene en carrera.
@karkhov:
Si a esto le sumas las declaraciones del propio árbitro que dijo que lo expulsó por ser Pepe
Cielos ¿dijo eso el árbitro?
En serio, los que hablan de que Pepe no le toca nos están vacilando a todos, no?
@Romerito:
¿Saldrá Mourinho diciendo que hay equipos que regalan partidos y puntos, al jugar con suplentes?
Mourinho salió ayer a decir que entendería perfectamente las críticas a la manera de jugar del Madrid o la capacidad de motivar del entrenador en este partido (que no a la alineación: el Madrid jugó con los que le metieron 6 al Valencia).
@Luisma
Yo quiero ver la evidencia de dicho comentario. Pocos colegiados hablan tras el partido (De UEFA, cerca de cero).
@luisma
no intentes hacer de tu opinión una verdad universal. A mí me parece una roja como un piano, y además creo que Pepe si contacta con Alves.
Cuando juegas siempre al límite, habrá veces que te lo permita el árbitro, y otras veces que no (se ha visto un ejemplo claro en estos tres partidos, a Pepe le ha salido cara en liga y copa, y cruz en champions). Lo que tiene que hacer quien juega (y quien le pone a jugar) es asumir las posibles consecuencias de sus acciones, y no ponerse en plan victimista cuando la moneda sale cruz……
@Davids:
no intentes hacer de tu opinión una verdad universal. A mí me parece una roja como un piano
Yo no pretendo nada. Es sólo que hay dudas (unos piensan una cosa, otros pensamos otra), ycando no hay dudas, no se debe sancionar.
@Dergo:
Yo quiero ver la evidencia de dicho comentario
Yo también. La cosa variaría sustancialmente, porque en tal caso sí habría premeditación arbitral. Pero es difícil, porque la primera intención del árbitro fue pitar al revés.
@Luisma
¿No se te ha pasado por la cabeza que el árbitro no tuvo dudas y lo vio claro? Lo digo porque la norma es que si los árbitros tienen dudas no piten. No que si la afición tiene dudas no se debe pitar.
@Luisma
«Yo no pretendo nada. Es sólo que hay dudas (unos piensan una cosa, otros pensamos otra), ycando no hay dudas, no se debe sancionar.»
Vaya lógica más erronea. El línier no tuvo ninguna duda. Los del Madrid dicen que es amarilla o nada, los del Barcelona, roja. No mandamos nosotros, mandan los árbitros y ellos lo tienen más o menos claro, pero decir que hay dudas porque no nos ponemos de acuerdo y entonces no se «debe sancionar» es de un ridículo de cuidado.
A menos que no sea esto lo que quieres decir.
@Luisma
«Pero es difícil, porque la primera intención del árbitro fue pitar al revés.»
Mentira. Hay una foto que demuestra que Stark da falta al Barcelona nada más cometerse y la puedo encontrar.
Los técnicos de Louis hablan de generalidades conocidas: que si el bitrate, que si MPEG, etc Con la experiencia de un técnico en proceso de imágenes (no necesariamente informático) y un programa ‘ad hoc’, se puede hacer de todo con los puñeteros frames. Y en un plis-plas
Y por supuesto no estoy diciendo que Punto Pelota manipulase el video. Refuto la imposibilidad de que esa alteración no pueda hacerse en un tiempo reducido.
Yo repito, por tercer vez, una pregunta a la que aún no he encontrado respuestas: ¿por qué ninguno de los jugadores del Madrid que hablaron después del partido dijo que Pepe no toca a Alves?. Jugadores que estaban cerca de la jugada, que estaban enfadados, que hablaron con Pepe… todos dicen que fue una entrada normal, que la roja fue severa, que era amarilla como mucho, que en una semifinal de UCL no se debe sacar roja por eso… pero ninguno dice que Pepe no toca a Alves.
¿Por qué?.
@Dergo:
En TV3, en directo, se extrañaron de que el árbitro pitase falta de Alves. Yo también, porque desde luego es al revés.
Las palabras de Stark («Pepe tiene tantos antecedentes con entradas tan fuertes de ese tipo, que me vi obligado a expulsarle») las he visto reflejadas en muchos foros madridistas, pero en ningún sitio fiable, y tampoco links a ningún medio de información. De momento, no me las creo.
Concluiré…
1- Pidiendo perdón por pesado.
2- Entendiendo la diferencia entre intentar manipular un vídeo e intentar manipular al espectador con la baja calidad de un vídeo y sus defectos.
=)
@Luisma
Te busco la foto, dame unos minutos.
Qué curioso, que en esta ocasión recurrieran sólo a una supuesta toma para justificar lo injustificable, mientras que en el gol fantasma ante el sevilla pusieron diferentes fuentes ……..Curioso muy curioso. Profesionalidad informativa ante todo.
@Luisma
http://ow.ly/i/aThT
Vamos a ver, pero de verdad importa si le ha tocado o no?
O sea, que si se ve que le ha tocado es justa la expulsion, y si no, es un atraco al madrid orquestado por la Uefa y Unicef. Por qué se reduce todo a una puñetera jugada, cuando ha habido un monton de lances en el partido, como el pisoton de marcelo a pedro, el golpe en la cara con las dos manos de adebayor a busquets y una patada de ramos a keita cuando este se encontraba en el suelo. Esas acciones, premeditadas y con alebosia no son merecedoras de roja, incluso de unos cuantos partidos de sancion? Y que conste que algunos jugadores del barcelona tambien han estado lamentables con los fingimientos, pero al menos no han agredido a sus rivales.
@Dergo:
Pues parece que sí.
Diossss… todavía seguimos con esto…
Repetimos: encuestas en Mundo y Marca, Castaño, Maldini, Diego Torres, Andújar, Mejuto, Kiko, Sarabia, Hugo Sánchez, más de la mitad de la prensa internacional… todos esos dicen que es roja. Hay una lista parecida que dice que es amarilla. Ergo, se puede pitar la roja o no, no hay consenso. Así que a juicio del asistente era roja, poco más.
¿Cómo se puede hablar de robo una decisión que no se tiene clara? Para mi es roja, para otros no. ¿La culpa? De Pepe por ser un psicópata que no se mide.
By the way, ooooootro pisotón de Marcelo, llevamos la friolera de 6 pisotones de tarjeta roja directa en los últimos 5 partidos del Madrid, y el «porqués» llorando. Sublime.
@Luisma, del post anterior.
Repasa mis comentarios desde que empezó esta infernal y inaguantable maratón de «clásicos» y cítame uno en el que haya alabado el juego del barça o negado que haya tenido actitudes malísimas y uso del «otro fútbol» Las simulaciones de Busquets y Pedro, las exageraciones de Villa y Alves, las quejas al árbitro… eso es «otro fútbol». Nunca lo he negado.
Y sobre todo lo que no habrás visto negar es que, excepto ratos del partido de Copa, los clásicos están siendo un coñazo infumable. Once del Madrid y 7 del barça en el campo blanco y 4 en el del barça pasándose la bola entre ellos como pensando: «nada, y no vienen…»
Tedioso.
Louis, lo que dices es cuento chino, con Adobe Premiere se puede sustituir facilmente en unos minutejos una cabra por un jugador en un terreno de juego imitando el movimiento. Qué raro que ni teniendo derechos de champions sea Punto Pelota el portador de tal exclusiva en las imagenes… Pero sobretodo, el reglamento recoge la siguiente frase «dar o intentar dar». Es obvio que Pepe fue a por todas. Por cierto, Ramos tuvo que ser expulsado, se le perdonó una tarjeta por unas manos en la primera parte, ¿no interesa?
Tres cosas:
– Los merengues estáis tan acostumbrados a que los árbitros pasen por alto las patadas de Ramos, Pepe, Arbeloa, etc que cuando pitan bien os sorprende e indigna.
– EL hecho de que Mou dijera que lo de Ramos no es amarilla demuestra que desconoce totalmente el reglamento, por lo que no es una voz cualificada para hablar de árbitros.
– Llorones, segundones y perdedores.
Ni imágenes ni hostias. De ser cierto que hay contacto, Dani Alves debería tener una señora hostia en la pierna. Que la enseñe y Punto Pelota.
@Administrator
Justamente hoy tienes una imagen en el diario Sport.
Por cierto la jugada de Pedro famosa se ve claramente como el jugador del Madrid le da. Independientemente de si es más o menos duro, que yo sepa el jugador del Madrid realiza una falta sin intención de jugar el balón ya que no está ni cerca, cortando una posible contra. Por tanto, tarjeta. Algunos deberían dejar de echar la culpa a los demás o no reconocer los méritos del rival y pensar o analizar friamente qué está pasando y qué posibles soluciones hay.
@Administrator
http://www.sport.es/resources/jpg/0/6/1304160728060.jpg
Ay va.
pero si la historia es q a mucha gente le encanta buscar manipulaciones por todas partes, si algo no interesa esta manipulado
@Louis
No sé ni para qué te esfuerzas en tratar de aclarar el tema, ya que a los que llevan desde el jueves acusando a Punto Pelota de manipular el vídeo les da igual que las supuestas «pruebas» demuestren entre poco y nada, o que por cuestiones técnicas sea posible o imposible manipular el vídeo en dos horas. A ellos lo que les importa es su idea, se ajuste o no a la realidad. Y si la realidad difiere con sus ideas, pues la cambiamos o la obviamos; cosa que, repito, llevan haciendo desde el jueves, siguen haciendo después de leer este post y seguirán haciendo en el futuro.
No hay que dar más explicaciones porque quién las escuchará no las necesita y quien las necesita no las escuchará.
@Dans
Lo de Punto Pelota no puede estar manipulado por las razones que Louis ha escrito que vienen de expertos, pero donde se muestra que Pepe impacta con Alves si parece estar manipulado…e ignoramos todo lo que defiende a Punto Pelota.
Y nos quedamos todos tan panchos.
Estamos de acuerdo en que no hay manipulación en las imágenes y que se debe a la calidad de la imagen, pero para que la gente no se quejase, o no se crea en el interés de que este programa prefería que no hubiese contacto, Punto Pelota lo tiene muy fácil. Reunir a los mismos que estaban el otro día en la tertulia y pasar el video que ya existe en HD. Creo que el achique al que sometieron a Lobo Carrasco y sobre todo a @quimdomenech, que igual, como mucha otra gente, vio el partido en HD en el que parecía muy claro el contacto merecen una segunda oportunidad para defenderse. ¿Lo harán? Lo dudo.
@Dergo
Que?¿ De quien son esas piernas?¿ Un jugador de futbol tiene marcas en las piernas?¿ No puede ser. Habrán sido TODAS también producidas por Pepe?¿
Si es que cuando a uno se le enseñas las imágenes de que se está equivocado y en este caso SI estáis equivocados, Pepe no golpea a Alves en la pierna, hay que ser un poco humildes y reconocerlo, no pasa nada.
El que diga que ve como Pepe golpea a Alves está viendo fantasía, está viendo lo que quiere ver.
¿Pero acaso habeís editado algún vídeo alguna vez? Si hay gente que tras acabar un partido ya tiene montado el resúmen del partido, creeís que no se puede modificar una imagen en 2 horas? ……………………………….
@Reverend
Pedro simula, Pedro se tira a la piscina, Pedro corre hace Arbeloa choca con el con el hombro y se tira el suelo con la mano en la cara. Se queda en el suelo con las manos en la cara y se levanta tocándose un ojo.
Eso es hacer teatro aquí, ahora y siempre.
@Dergo
Que si hombre, que Punto Pelota manipuló las imagenes. Y la televisión francesa también, que son de la Central Lechera del Loira:
http://www.youtube.com/watch?v=wgef7cz4LY8
Todas las televisiones que han sacado vídeos donde se ve claramente que Pepe no toca a Alves los han manipulado para favorecer los oscuros intereses del Madrid. Tranquilo que desde el jueves leyéndoos a los expertos en complots y manipulaciones anti-Barça me ha quedado claro.
Una cosa es coger partes de un partido y pegarlas y otra muy distinta es frame a frame retocar las imágenes y que encima quede creíble al ojo humano como es el caso.
Está explicado arriba pero se ve que aquí hay gente que no lee.
a la gente no le importan las explicaciones como han dicho por ahi arriba
en fin, sin entrar a valorar si le da o no, el reglamento es bastante claro, que luego se acuse a un arbitro de seguir el reglamento a rajatabla?bueno, si hace lo contrario si es flexible se le acusa de no seguirlo?en que quedamos?en que sea como sea la cuestion es quejarse, hacerse la victima, no tener memoria y no querer mas de lo que ocurrio en el partido, por que para mi el madrid debio acabar con 8 jugadores menos, ya que marcelo y adebayor(sobre todo marcelo) se tenian que haber ido a su casa. Y por cierto, el cuento y el teatro esta muy mal, lo se, y los piscinazos tambien, por que de 3 faltas que hizo alves a di maria, dos no eran por que se tira flagrantemente. En fin, pese a que no escandalizamos por teatros y piscinas, eso pasa siempre en todos los campos y nadie marea tanto la perdiz
8 jugadores al menos..jajaja..que parecen mas sino..jeje
@alegde
Tu mismo te delatas «Pedro corre y choca contra el hombro de Arbeloa». «No hace falta disir nada más…»
@Iván
Gracias por recordar lo del reglamento. DAR E INTENTAR DAR, eso dice el reglamento.
Dergo, yo solo veo las piernas de un deportista, con algún golpe típico del que juega al fútbol. La entrada de Pepe, si pilla pierna, es de enfermería y no creo que se confundiera con el resto de pequeñas heridas que pudiera tener de otras veces.
Por cierto:
– Pepe debió ser expulsado contra el Lyon por agresiones a Lisandro y Cisshoko.
– Se dijo que la expulsión de Crouch fue rigurosa pero que reglamento en mano era justa, lo mismo que la de Van Persie. Aceptando la versión madridista de que no lo tocó, el reglamento habla de dar o intentar dar, por tanto tarjeta. Si la versión internacional es casi ecuánime en que fue roja, ¿no es justo que el arbitro pueda decidir que Pepe fue con exceso de fuerza a disputar ese balón y que pudo romperle la pierna?
– Arbeloa le da a Pedro, ya sea en el ojo o en el hombro, sin estar el balón en juego, por tanto es tarjeta aquí y en Lima menos en la dimensión Matrix madridista. Y si choca, no hace teatro, si te chocas te quejas.
Es más, y por último, la entrada de De Jong se dijo que mereció roja (entrada frontal), se dice que la entrada de Busquets a Xabi Alonso mereció roja (lateral) y en cambio la entrada de Pepe, se dice que no. ¿Canta un poco no?
Ahora estamos hablando del video del video.
Lo que sea por no hablar de futbol.
Vamos a ver, si he visto videos donde Pepe le corta la pierna a Alves, y sale volando y sangrando. Si he visto videos donde Alves desaparece antes del contacto y vuelve a aparecer ya tirado en el suelo llorando. Hasta yo mismo me he hecho videos con Sony Vegas con efectos chulisimos (fuegos, bolas azules, espadas de starwars), siguiendo tutoriales del Youtube y en apenas 10 min…. ¿Y me quereis decir que no se puede alargar/retraer la pierna de Pepe 2 centimetros?
Louis, seran todo lo tecnicos que quieras, pero enfin….
Yo si digo que esta manipulado. En el momento en que hay videos iguales en los que le toca y videos en los que no…. UNO de los dos esta manipulado. No se cual, pero uno de los dos.
@Administrator
«La entrada de Pepe, si pilla pierna, es de enfermería
Pues eso, roja clara.
No hay más preguntas, señorita.
En caso de sospecha de manipulación de un vídeo, me extraña que sospechéis de As, Marca o Punto Pelota.
Como si tuvieran precedentes…
@Dans
No me gusta nada tu forma de argumentar. Cambia o paso.
Yo no he dicho que uno u otro esté manipulado, yo digo que hay un vídeo que muestra que hay contacto (aparte del otro con Xabi Alonso delante que muestra un posible contacto debido a la trayectoria de las piernas) y los argumentos que se esgrimen para defender un vídeo no sirven para el otro.
¿Por qué?
Así que guarda el sarcasmo pistolero, que «nos» hemos pasado casi una semana argumentado sobre si le toca o no y encima todavía culpamos al árbitro de equivocarse o acertar.
@Sporting
No son técnicos, son «ingenieros informáticos» y «realizador de televisión». Puede que el hijo de tu vecina sepa más sobre edición digital de vídeo que esos tres juntos.
@tatooine
Tres expertos que afirman que lo que se ha podido hacer con ese vídeo es imposible en ese período de tiempo, pero hay un vídeo de un usuario, que tal vez sea el hijo de la vecina, donde hay contacto y fue subido con bastante celeridad.
¿En qué quedamos?
@tatooine
Pues que dejen su trabajo. Porque el hijo de mi vecina esta manipulando videos sin parar donde Alves pierde una pierna, donde Pepe le corta por la mitad, donde Alves desaparece del video…. Y ellos tardarian 12 horas en alargar/retraer la pierna de Pepe 2 centimetros…
@tatooine
Para saber editar un video no hace falta ser ingeniero. Yo tambien puedo decir que tengo un amigo ingeniero que dice lo contrario. En todo caso, yo hablo por experiencia própia, simplemente es tocar unas lineas en el premiere y pim pam. Y vosotros tendriaís que verlo, si alguién monta un resúmen al acabar el partido.. no es capaz de modificar eso en un periquete? …
@Dergo
Efectivamente, si alguién ha subido rapidamente un video para demostrar lo contrario, significa que es posible hacer ver que no toca como hacerlo ver que toca. Y puntopelota.
En mi opinión, si dispones de una imagen en HD y no la usas porque en la de menor calidad se ve lo que a ti te interesa mostrar, eso se llama MANIPULACIÓN INFORMATIVA.
El resto es seguir engañándose. Ánimos.
Yo repito, por cuarta vez, una pregunta a la que aún no he encontrado respuestas: ¿por qué ninguno de los jugadores del Madrid que hablaron después del partido dijo que Pepe no toca a Alves?. Jugadores que estaban cerca de la jugada, que estaban enfadados, que hablaron con Pepe… todos dicen que fue una entrada normal, que la roja fue severa, que era amarilla como mucho, que en una semifinal de UCL no se debe sacar roja por eso… pero ninguno dice que Pepe no toca a Alves.
¿Por qué?.
@yomismo
En uno de los videos se ve a Xabi Alonso de espaldas, se produce la falta y se gira hacia la camara con una cara que no deja lugar a dudas… Si le preguntan ahi seguramente no hubiera declarado lo que declaro tras ducharse en el vestuario…
@yomismo
Yo de tí,desistiría.Hay preguntas que es mejor no hacerse no vaya a ser que no nos guste la respuesta.
@Dergo
Partiendo de la base de que en ese vídeo que llevas pegando no sé cuantos días ni siquiera queda claro si le toca o no, y que en la versión «manipulada» queda bien claro que no le toca, cre que tu base argumentativa no es muy sólida que digamos.
No me gusta nada tu forma de argumentar. Cambia o paso.
Pues pasa. Sin problema.
@Sporting
«Argumentos» como el tuyo hacen que mi teoría cobre toda la fuerza posible. No queréis explicaciones, sólo os importa que vuestra idea fundamentalista sea la correcta, se ajuste o no a la realidad. Y si os ponen un vídeo donde Pepe no toca a Alves decís que está manipulado. Y si os ponen a tres expertos hablando del tema y diciendo que esa manipulación no es posible los deslegitimáis. Y si os pusieran a Alves diciendo «no me toca» diríais que está Inda fuera de cámara poniéndole una pistola en la sien. Lo que sea con tal de que vuestra idea sea cierta.
Por cierto, vuelvo a lanzar la pregunta ¿la televisión francesa también ha manipulado el vídeo?¿con qué interés?¿son la central lechera del Loira?:
http://www.youtube.com/watch?v=wgef7cz4LY8
———————-CASILLAS————————
ARBELOA—CARVAHO—ALBIOL—MARCELO
—————ALONSO——-LASS——————
—RONALDO——–OZIL———–DI MARIA—
———————ADEBAYOR———————
————————VALDES———————–
ALVES——-PIQUE—MASQUERANO—PUYOL
———————–BUSQUET———————-
———XAVI—————————KEITA——–
—INIESTA———MESSI————VILLA—
Dejando a un lado el pasado , expulsion de pepe , creo que estas seran las aliniaciones para el parrtido del martes , en el madrid no tengo dudas , en el barcelona tengo la duda entre pedro o keita , creo que es mejor meter un centro campista mas y dejar a iniesta en el puesto de pedro , que ademas esta lejos de su mejor nivel.
@Dans
«Y si os ponen a tres expertos hablando del tema y diciendo que esa manipulación no es posible los deslegitimáis»
Esa (Pepe no le toca) no es posible pero la inversa si (hacer que le toque). Pues me lo expliquen oiga, porque no lo entiendo.
@Yomismo
Yo repito, por cuarta vez, una pregunta a la que aún no he encontrado respuestas: ¿por qué ninguno de los jugadores del Madrid que hablaron después del partido dijo que Pepe no toca a Alves?. Jugadores que estaban cerca de la jugada, que estaban enfadados, que hablaron con Pepe… todos dicen que fue una entrada normal, que la roja fue severa, que era amarilla como mucho, que en una semifinal de UCL no se debe sacar roja por eso… pero ninguno dice que Pepe no toca a Alves.
¿Por qué?.
Porque en el campo no hay una cámara superlenta que te muestre frame por frame la jugada. Ellos vieron un plantillazo de Pepe y a Alves volando y revolcándose por el suelo como si le hubieran matado, salir en camilla para volver a los 15 segundos trotando alegremente. Eso es lo que se debió ver en el campo. No se qué esperas que vieran, si vosotros no sois capaces de verlo ni aunque os pongan la repetición a cámara lenta.
@Dans
Aqui hay un video manipulado. En uno le toca, y en otro no. Uno de los dos esta manipulado, no crees? Ya he dicho que no se cual de los dos lo esta, pero comprende que no me crea el cuento de que no se puede manipular….
@Dergo @Sporting @Reverend
Mi anterior mensaje no contenía ironía alguna. Para dejarlo claro: Para ser ingeniero informático o realizador de televisión no es necesario saber absolutamente nada sobre edición digital de vídeo.
@Dans
«Ellos vieron un plantillazo de Pepe y a Alves volando y revolcándose por el suelo como si le hubieran matado, salir en camilla para volver a los 15 segundos trotando alegremente. Eso es lo que se debió ver en el campo.»
Aficionados madridistas a la salida del campo: «robo manifiesto» , «escandalo»… Ellos debieron ver muy claro como no lo tocaba desde sus localidades y sin camara superlenta…
Lo que hay es una crispacion creada en masa por Xosé y todo lo demas son cuentos chinos. Jamas antes en ese pais se habia hablado tan poco de futbol y tanto de rivales que se dejan, arbitros, penaltis no pitados, faltitas tontas, calendarios que perjudican y delanteros caros que no meten goles…
@Dans
¿Me puedes explicar por qué «dos ingenieros informáticos» y «un realizador de televisión» son, según tu, expertos en edición digital de vídeo?
@Sporting
Ok. Para tí la peseta.
@tatooine
Perdona entonces, lo lei con una entonacion equivocada =)
@Dans
«Ellos vieron un plantillazo de Pepe,y a Alves salir volando….»
Es de suponer entonces que el árbitro vería lo mismo,ergo la jugada es roja de manual.
@Dans
«Ok. Para tí la peseta.»
Supongo que es lo mas parecido a un «vale, pensandolo asi…es ligeramente probable que tengas hasta media razon y todo»
x’D
@tatootine
También te he malentendido y estoy de acuerdo con lo que dices.
Secundo lo de la cara de Xabi Alonso, que creo que incluso tenía mejor ángulo que el árbitro. Pepe tampoco protesta demasiado, aunque es posible que él mismo no tenga claro si le da o no. Porque esto me ha pasado, darle a algo y no saber a qué…
» MPEG-2, un algoritmo de compresión que elimina información con el objetivo de seguir emulando movimiento engañando al cerebro humano»
Por cierto, hasta dónde yo sé, la información se elimina para que pese menos (menos datos que transmitir o almacenar) no para emular movimiento. El movimiento se emula mostrando varias imágenes cada segundo.
Por ahí arriba alguien hablaba de las diferencias de duración de una película en el cine o en DVD. Los fps «imágenes por segundo» son diferentes en el cine y en la TV. Incluso son diferentes en TVs de diferentes países (normas PAL o NTSC).
@Dans
Porque en el campo no hay una cámara superlenta que te muestre frame por frame la jugada. Ellos vieron un plantillazo de Pepe y a Alves volando y revolcándose por el suelo como si le hubieran matado, salir en camilla para volver a los 15 segundos trotando alegremente. Eso es lo que se debió ver en el campo. No se qué esperas que vieran, si vosotros no sois capaces de verlo ni aunque os pongan la repetición a cámara lenta.
¿De verdad tú crees que en el campo no se ve si una entrada lo ha sido o no, si lo toca o no?. No estoy hablando del portero, hablo de jugadores que estaban al lado de la jugada y que, no lo olvides, han escuchado lo que decía Pepe al respecto.
Además, hablo de varios jugadores y ninguno dijo que no le tocase… de hecho, aceptaban la falta y la tarjeta amarilla y sólo cuestionaban que fuese roja.
Lo siento, pero no me creo que si realmente Pepe no tocó a Alves no haya habido nadie, ni siquiera Mourinho en su rueda de prensa, que lo haya dicho.
Viendo como va la cosa, va a resultar Punto Pelota víctima de la situación, vamos, como lo de Siro con DC. Yo sigo pensando que no han llegado tan lejos como para manipular el vídeo, pero lo malo es que toman una imagen de tan mala calidad como prueba irrefutable de que no lo tocaba. Eso a mi me da igual, es una falta que reglamento en mano, es roja, amarilla dependiendo del criterio del arbitro, pero perfectamente roja. No los creo capaces de modificar el vídeo, pero si de vender la moto con uno de baja calidad…
@Reverend
Canta tanto como defender la roja a Pepe y obviar absolutamente la entrada de Busquets a Xabi en la final de Copa (casi no la he visto ni comentar, supongo que porque el Madrid ganó el título y al los madridistas ya nos da igual quejarnos, pero el hecho está ahí). Si es roja lo de Pepe esa también y recordemos que era el minuto 14 de partido.
Doce horas para eliminar 3 frames o, simplemente, para reducir la calidad de la grabación y que se pierda fidelidad me parece exagerado.
@Nelson
Y el pisotón de Pepe 5 minutos antes, y los dos de Arbeloa, y la segunda amarilla a Alonso, y el pisotón de Marcelo en UCL, y el combo de dos os tias de Adebayor, y las manos de Ramos y la patada desde el suelo a Keita otras dos amarillas y…
¿De verdad queréis entrar en el juego de expulsiones perdonadas?
«A los madridistas nos da igual quejarnos»
Hombre, el partido de Copa como para quejarse en el tema de expulsiones con Arbeloa y Pepe sueltos…
Es genial leer a madridistas opinando que no es roja porque no le da y «si le da, lo manda al hospital», genial de verdad.
@Nelson
Lo que pasa es que hablamos de 2 árbitros distintos, dos criterios diferentes. Y mira que la de Busquets me pareció roja…
Creo que se nos está llendo de las manos esto, a todos. Esto me recuerda a lo del punto de fuga con el fuera de juego de Pedrito. Llamaron hasta a un arquitecto para investigar si era fuera de juego o no. El punto de fuga ese demostró que no era fuera de juego, y que sí lo era, lo era por centímetro y medio.
El video, en mi opinión, es claro, no le toca y Alves y hace un giro de cadera digno de capoeiria y una actuación posterior digna de Óscar. Pero ya está, se acabó. El linier creyó que había tocado, picó, creyó que el ruido del balón era el de la pierna y por eso señalo roja.
Ya está, es sólo fútbol, no hace falta llamar al CSI para investigar esto más a fondo porque no es nada grave, no estamos hablando de ningún asesinato. Es un error arbitral más, tampoco es el más escandaloso que he visto en mi vida, aunque como madridista si el que más me fastidió.
@Maese
También es genial ver a los barcelonistas creer antes en la capacidad tecnológica milagrosa de PP antes que el simple hecho de que Dani Alves es un reconocido teatrero de los campos. Ya sabéis, lo de la navaja de Occam…
Yo solo quiero una cosa: 0-3 el Martes. Y así, acabamos con las polémicas y se clasifica el único equipo español al que apoyaría en la final (esta vez que el Barça no cuente conmigo). Lógicamente, los barcelonistas querrán un 3-0…Sea lo que sea, que vuelva el fútbol…
Salu2.
¿Quién trabaja en las oficinas del Real Madrid? Chapeau en este sentido para la gestión del Barça. Y además tienen un topo: nuestro Director General -Valdano- es socio del entrenador (Guardiola) y del director deportivo (Zubizarreta), además de tener la medalla de honor culé por los servicios prestados al frente del Tenerife. ¿Está claro?
http://elmundano.wordpress.com/2011/05/01/higuain-agredido-por-doblas-penalti-y-expulsion/
Dos cosas.
1. El Real Madrid tiene, en mi opinión, mucha mejor plantilla que el Barsa y puede darle un disgusto si aciertan. Están mas dispersos y menos conjuntados pero si los dioses se ponen minimamente de su parte, el Barsa lo pasará mal
2. Leyendo a John Carlin hoy en El Pais (en un articulo durísimo contra Mourinho), he visto una referencia a un denominado ‘sector Torrente de la afición madridista’. Insuperable definición para describir una abducción populista e inexplicable.
hola a todos
no he leido todos los posts asi que tal vez diga algo que ya haya dicho alguien
dergo ha dejado un enlace a una foto con bastante interes
http://ow.ly/i/aThT
en esa foto se aprecia lo lejos que esta Stark (y lo lejos que esta el linier tambien), tal vez demasiado lejos para diferenciar entre amarilla y roja.
entonces se puede pensar que se decidio por
1; que el autor de la falta es Pepe?
2; que se deja influenciar por el teatro de el que recibe la falta y que parece estar a punto de sufrir una amputacion del dolor que tiene,?
3; la presion del equipo y del banquillo cule ?
@Nelson
«a los madridistas ya nos da igual quejarnos»
Hombre esto me imagino que lo diras de broma no? Es verdad que hay alguno como tu que no llora ( mas alla de quejarse de una decision arbitral erronea, que eso lo hacemos todos ), pero lo cierto es que la inmensa mayoria del madridismo esta en un estado de histeria colectiva con el tema de los arbitrajes. No hay mas que ver las encuestas que se hacen a la salida del Bernabeu. Yo por mi parte, puedo decirte que todos los merengues que conozco, que son unos cuantos, suscriben a pies juntillas el Villarato, el dejarato, el calendariato y los demas desvarios. Apenas nadie critica nada del juego, todo el mundo ve normal salir a empatar a 0 en su campo…
El partido de ayer hubiera acabado en pañolada cualquier otro año. El madridismo esta totalmente abducido por Mou. Yo, por mi parte, digo lo que ya he dicho alguna vez, larga vida a Mou!
@desde paris
Viendo el ángulo, creo que el árbitro vió la intención de Pepe y la forma salvaje de entrar y lo echó por eso. Que por cierto, ya basta.
Que Pepe se comportase como un animal contra el Lyon sin ver la roja no significa que todos los árbitros le van a dejar hacer de las suyas.
Sigo insistiendo en la cara de Xabi Alonso. «Madre mía…» parece decir.
@ dergo
con esa frase has dado en el clavo
«Que Pepe se comportase como un animal contra el Lyon sin ver la roja no significa que todos los árbitros le van a dejar hacer de las suyas.»
tal vez stark no ha querido quedar como el que dejo a Pepe hacer una nueva salvajada y ante la duda se vio influenciar por ello….
@desde paris
hola a todos
no he leido todos los posts asi que tal vez diga algo que ya haya dicho alguien
dergo ha dejado un enlace a una foto con bastante interes
http://ow.ly/i/aThT
en esa foto se aprecia lo lejos que esta Stark (y lo lejos que esta el linier tambien), tal vez demasiado lejos para diferenciar entre amarilla y roja.
entonces se puede pensar que se decidio por
1; que el autor de la falta es Pepe?
2; que se deja influenciar por el teatro de el que recibe la falta y que parece estar a punto de sufrir una amputacion del dolor que tiene,?
3; la presion del equipo y del banquillo cule ?
¿Pero no habiáis llegado ya a la conclusión de que era por UNICEF?.
Pero vamos a ver, claro de que el hecho de que sea Pepe influye en la decision del arbitro, tampoco se trata de vivir en los mundos de yupi. Si esa entrada la hace Iniesta o Ozil seguramente no habria sido roja. Y a mi no me parece mal del todo, me parece bien que a los animales como Pepe no se les pase ni una ( aunque insisto en que a mi no me parece roja )
Uff, ese «de que» daña a la vista xD. Sorry
@Sci Fi
Lo que es a mi, ni me habrás visto pronunciarme con ninguno de los videos que se ven por ahí, yo creo que le da, pero es que me la sopla infinito. Ha entrado con fuerza desmedida, los tacos por delante y a la altura de la tibia: «juego brusco grave» según el reglamento y la mitad de los árbitros que han consultado, roja, a la calle. En el supuesto que le de, no admite ni género de dudas según el árbitro que consultaron en la COPE, sino le da va a juicio del árbitro considerar la dureza de la entrada.
Repito que eso lo pienso yo, un listado de gente que he puesto arriba relacionada con el mundo del fútbol, más de la mitad de la prensa internacional y el 80% de los encuestados, así que no es «un robo», ni siquiera una «roja dudosa», es una roja con la que, a tenor de la mayoría, acierta el árbitro. Para todo lo demás, conspiraciones, Unicefato y «¿porqués?» a mi me la resbala.
@Adrian Vogel
¡Madre mía!… ¿pero en serio os creéis esas cosas?.
Por cierto, el hecho de que esa jugada estuviese anulada pues se había pitado fuera de juego, entiendo que al que escribe el artículo le parece intrascendente, ¿no?.
Y aquí la gente sigue discutiendo: «¿por qué le saca la roja?» Y parece que nadie se ha parado a pensar de que es una entrada DE ROJA, SEGÚN EL REGLAMENTO.
Igual que según el reglamento Van Persie estaba bien expulsado.
Igual que según el reglamento Crouch estaba bien expulsado.
Es que hablamos de robos, y llantos, incluso cuando se sigue el reglamento, es absurdo.
Ni porque fuera Pepe, ni porque Alves hiciera teatro, ni porque los jugadores se coman al árbitro, es que es una entrada de Roja, y repetimos por duodécima vez, que no lo decimos los malvados culés del unicefato, que lo dice una cantidad de gente impresionante, incluyendo encuestas, varios árbitros, prensa especializada… ¿no os habéis parado a pensar por un momento, que es una entrada de roja, y punto?
Hombre, yo entiendo que después de 3 partidos pisando tobillos, co jones, gemelos y demás sin ver ni amarilla, pues cuesta asimilarlo, pero es que resulta que esto no es Vale Tudo
@Adrian Vogel
Dios de mi vida y de mi corazón, como sigáis con conspiraciones y más conspiraciones ya mismo nos enteraremos de que la Masía está conectada con un tunel al área 51 y que Messi en realidad es uno de los marcianos de Roosevelt.
PD: En la foto Doblas ha salido de puños a por un balón, no me seas de tu pueblo…
@maese
es que es lo que yo digo, cuando juegas al límite, si te sale bien y no te lo atajan, enhorabuena. Pero si te cuesta alguna expulsión, asúmelo como un riesgo inherente a este plan, y no empieces a expandir m.ierda con el ventilador, echando culpas a lo primero que pase por delante……….
Y ahi seguimos sin hablar de fútbol, sin hablar de que el único tiro del Madrid en todo el partido fue de cristiano a 30 metros de portería, de que Özil no tocó la pelota, de que Pepe en el mediocentro anula la figura ofensiva de Xabi Alonso, de que porqué demonios Benzema que se había gando el sitio desaparece del equipo en los clásicos, de que vimos un nuevo golazo antológico de Messi, de que según Mourinho el partido lo iba a cambiar un jugador como Kaká que había vuelto de brasil 24 horas antes. total, hablar de cosas que no son el juego como justificación.
@Maese Threepwood
Siento discrepar, pero una plancha dónde hay balón por medio y no toca al rival no es roja, es amarilla. Es juego peligroso, nada más. «¿Y si le toca?». Pues mala suerte si le toca, pero no le tocó, de hecho tocó balón, aunque al ser una plancha, sería amarilla.
Esta campañita de demonizar a Pepe por todo (a veces con razón, a veces sin razón) me toca las narices. No es el central más limpio de la Liga, pero todavía no ha roto la pierna a nadie, cosa que Alves NO PUEDE DECIR LO MISMO
@guilut
¿A quién ha roto la pierna Alves? Lo pregunto en serio, no lo recuerdo. Recuerdo una entrada fuerte a Toni del Moral, que jugó la semana siguiente.
Dale molino al torno, que a mi no me tenéis que hablar del reglamento, lo tenéis que hablar con los árbitros, encuestados, prensa, etc, etc, que opinan que SI es roja.
Y Pepe es un asesi no, poca defensa tiene.
Sobre Alves: http://racing.blogcindario.com/2009/02/06217-toni-moral-alves-me-llamo-para-ver-como-estaba-y-disculparse.html
Sobre Pepe: http://www.elpais.com/articulo/deportes/Casquero/Pepe/viste/camiseta/Madrid/barrio/elpepudep/20090422elpepudep_8/Tes
@guilut:
una plancha dónde hay balón por medio y no toca al rival no es roja, es amarilla. Es juego peligroso, nada más.
Exacto.
@Luisma, @guilut, defensores del juego de pegar patadas que a algunos les parece fútbol.
Deberíais leer el manual de la FIFA en el que se dice explicitamente que un jugador podrá ser expulsado por hacer de faltas de forma violenta sin especificar que deba de ser tocado el jugador, así que menos chorradas. Hacer una entrada de forma criminal como fue la de Pepe a Alves (lo de la capoeira es para que algunos sientan una vergüenza que no tienen ni esperan), es roja perfectamente.
Creeis que el segundo gol de Messi al Madrid en el Bernabeu es merecedor del premio Puskas 2011?
Aquí os dejo una pequeña dosis de rencor.
http://www.elmundo.es/blogs/deportes/championstar/2011/04/27/pep-ordena-la-central-lechera.html
@Segador:
Si hablas de que el jugador podrá ser expulsado (se entiende que a juicio del árbitro), entonces abres la cuestión de por qué ese árbitro decidió expulsar a Pepe, y en cambio en otras entradas parecidas (la de Busquets a Xabi Alonso es un buen ejemplo) no hubo expulsión. Ten cuidado, porque por esa vía se cuelan las sospechas de expulsión predeterminada, de juego sucio en los despachos e incluso de competición adulterada.
Yo no quiero dejarme deslizar por esa pendiente, pero lo estáis propiciando con vuestra forma de razonar.
«expulsión predeterminada, de juego sucio en los despachos e incluso de competición adulterada.»
xDDDDDD
Si cuando Arbeloa pisó a Villa, aquí se puso a caldo a Villa porque «no le dolía tanto» y estaba exagerando, pues no espero nada mejor ahora.
Es curioso cómo resulta que está mucho más feo exagerar cuando te han dado que no el hecho en sí de dar. El ir a dar, eso sí es deportivo.
@Maese
Exacto, me refería a la entrada a Toni Moral, y pido disculpas porque recordaba lo escalofriante que era como se torcía el tobillo y creía que le había roto la pierna, aunque ahora he visto que sólo le hizo un fuerte esguince, gracias a Dios.
Pero bueno, por eso digo: que recuerdo entradas fuertes a Alves o a Busquets y no tienen tanta fama. Pepe, quitando la ida de olla de lo de Casquero (ese día no durmió bien, debió ser, porque vaya tela), no tiene un historial más sucio que el de otros.
Pero claro, la campaña anti-Pepe de la prensa de Barcelona estas dos últimas semanas dio sus frutos, y de una jugada de amarilla (porque una plancha donde hay balón de por medio, y no sólo hay balón de por medio, si no que lo toca y además no toca jugador) es amarilla, hizo que debido a sus «antecedentes» (según declaró el propio árbitro) fuera roja.
Y eso es lo que no me gusta, que se hagan normas «ad-hoc», en las que si es Pepe a la calle, si es otro (estoy seguro que esa misma plancha la hace Albiol y se queda en amarilla) no.
Pero bueno, he sido el primero en criticar que todavía andemos hablando de esto y soy el primero en entrar en discusiones… XD que se le va a hacer
@guilut
¿Podrías poner el link de las declaraciones del árbitro reconociendo que expulsa a Pepe por sus antecedentes?. Siento curiosidad por leerlo. Gracias.
Sí, seguro que Stark no puede pasar sin leer el Sport, medio de una enorme difusión internacional.
A lo mejor este árbitro lo que vio fue el Madrid-Lyon, y se hizo una idea del jugador.
@guilut
bueno, no soy un fiel seguidor de la carrera de Pepe, pero a bote pronto, recuerdo además de lo de Casquero, la exhibición de entradas ante el Olimpique de Lyon. Si pepe tiene esa fama, no creo que sea por la campaña anti-Pepe de estas dos últimas semanas, ya tiene la fama desde hace un tiempito.
@Giulit «Pero bueno, por eso digo: que recuerdo entradas fuertes a Alves o a Busquets y no tienen tanta fama. Pepe, quitando la ida de olla de lo de Casquero (ese día no durmió bien, debió ser, porque vaya tela), no tiene un historial más sucio que el de otros.»
No la verdad es que el historial de Roy Keane y de Vinnie Jones es peor, si…
@Luisma
Exacto lo expulso ESE arbitro. No creo que Stark tenga que responder por el arbitraje de la copa del Rey. Diferentes árbitros, diferentes criterios, y mira que yo también creo que la de Busquets era roja…
@guillut
¿De verdad Pepe no tiene un historial sucio?
http://www.youtube.com/watch?v=11enIeWNJbE
Este tio es un psicópata, pero vosotros veréis…
@tono:
El ir a dar, eso sí es deportivo
Vaya, otro lector de mentes.
@xa-vier:
Ríete lo que quieras. Respóndeme pues a esta pregunta: ¿por qué crees que lo de Pepe sí mereció expulsión y lo de Busquets (a un compañero de selección) no?
@tono:
A lo mejor este árbitro lo que vio fue el Madrid-Lyon, y se hizo una idea del jugador.
Ah, eso en un árbitro sería predeterminación. Si fuera un juez, prevaricación.
@Luisma
¿Y por qué lo de Arbeloa (por dos veces, a dos compañeros de selección) no? ¿Y por qué el pisotón de Pepe no? ¿Y por qué lo de Marcelo no?
¿Quizá porque diferentes árbitros juzgaron con diferente criterio deferentes entradas en diferentes partidos?
@ Luisma:
Lector de mentes, y sin necesidad de mucho estudio. Veo que un equipo hace 5 o 6 pisotones sin balón en 2 o 3 partidos, y deduzco que lo hacen a propósito, que es un plan.
Pero seguramente estaré equivocado, tienen mala suerte y le caen encima al rival sin querer.
@Apache:
Diferentes árbitros, diferentes criterios
Eso es plausible. Pero, dime ¿qué argumentos opondrías a alguien que dijera (yo no lo digo, aviso) «contra el Barça se aplica un criterio y contra el Madrid otro»?
Por favor, esas declaraciones del árbitro diciendo que expulsó a Pepe por sus antecedentes… ¿alguien las puede linkear?.
@ Luisma:
Es que esto es todo un complot contra el Madrid. Y los árbitros deberían llegar a pitar sin haber visto jugar nunca a ninguno de los equipos.
@tono:
Gracias. Acabas de deducir que el teatro de los jugadores del Barça era un plan. Seguramente podrías dar un paso más y deducir que era urdido por Guardiola ¿no crees?
@Maese
Yo he llegado a pensar que, o el mismo árbitro pitó los 3 partidos, o todo eso ha pasado en un solo partido…
Yo no soy ni ingeniero informático que trabaje en el ámbito audiovisual ni realizador de televisión, en realidad arreglo lavadoras y me llevaría mas tiempo cambiar una goma escotilla a una lavadora de carga frontal que crear un FLV de 2 minutos eliminando los fotogramas que a mi me plazcan.. ¿Que no serán capaces de hacer los profesionales de Punto Pelota encargados de la edición de los vídeos?
@ tema manipulacion
es facilisimo manipular una secuencia de video… facilisimo, solo tienes q manipular frame a frame. 25 frames no son nada… la accion apenas dura un segundo
a mi me da igual kien ha manipulado las imagenes, pero no cabe duda q se han manipulado, y siendo generosos diriamos q se ha hexo «involuntariamente». un programa q intenta analizar exhaustivamente una jugada no puede pasar x alto todo ese problema de los frames, igual es q les cego su idea de señalar a alves como un tramposo y al arbitro como un adulterador de competiciones uefa…
los medios tienen la obligacion de ser veraces, de contrastar las cosas antes de soltarlas, de analizarlas asegurandose q lo q dicen es veraz.. creo q de eso se trata en definitiva el periodismo… ya es una haxazo a su profesionalidad q simples usuarios de internet lo hagan x ellos.
me cansé en su dia de comprimir videos, de manipularlos, de editarlos, de contar fotogramas, de hacer animaciones a base de fotogramas y no es tan dificil darse cuenta cuando faltan y cuando no si uno realentiza la imagen.
todos los videos provienen de la misma fuente, de la retransmision de la xampions… todos… es extraño q en uno no falten fotogramas y en otros si, es inmensamente casual q en las secuencias de video destinadas a probar q no hubo contacto se vean cosas «raras», se vean superposicion de fotogramas, se vean fallos en la definicion, piernas retractiles, difuminacion de pixeles… en cambio en las q se ve contacto son totalmente nitidas… q casualidad…
pongamos q creemos en la «honestidad» de los medios q apoyaron la idea de q pepe no toco a alves… pongamolo entrecomillado xq ya hemos presenciado algun q otro tipo de manipulacion anteriormente, como se ha vulnerado la ley de la perpectiva salvajemente y como se han dao videos de dudosa calidad y definicion pa demostrar algo q despues se ha visto q no fue asi ( curiosamente pa «criminalizar» hexos de color blaugrana, otra casualidad supongo )… pero bueno… pasemos x alto todo eso… digamos q se ha hexo de «buena fe», q no se dieron cuenta del error, q se cebaron en algo q no describia la realidad… si es asi, si hay buena fe, solo tienen q reconocer su error, pedir perdon y retirar toda la sarta de bilis q evacuaron oralmente… asi de facil… ya q son tan «honestos» no les costara nada
lo q no entiendo es como se hace una entrada criticando a las denuncias de manipulacion y no se hace otra señalando el grave error al dar una cosa x buena sin analizarla bien… grave error q dio pie a un ensañamiento mediatico x parte de algunos y q sirvio como ingrediente pa q el madrid mandara un video a la uefa…
repito: las imagenes de calidad no dejan dudas del contacto, las q pecan de lo contrario, no… si uno pretende informar se debe basar en informacion de calidad…
pd: si alguna gente se ha dao cuenta de cosas «raras» fue xq los q kisieron demostrar algo, lo hicieron de la forma mas xapucera posible. aunke x mas pulcros q hubieran sido, habria resultao una tarea imposible, ya q se deberian haber «manipulao», comprimido, bajar de definicion o lo q sea, TODAS LAS IMAGENES q hay de esa jugada.. pero supongo q eso les importa un pimiento, su trabajo ya lo han hexo: exar bilis ( pa variar )
Lo triste de todo este tema es que ya no distinguimos la realidad de la invención. No se sabe ya ni que entrada es la auténtica, ni cual está manipulada.
@louis
Por mucho que la gente te pregunte y te mande vídeos de todo este tema, me parece que has hecho mal intentando aclarar nada. Creo que ha sido Dans el que decía que no van a valer las explicaciones, porque cada aficionado ve lo que quiere ver.
Yo por ejemplo sigo pensado que le da. No voy a entrar en el tema del color de la tarjeta. Me parece imposible que Alves pueda hacer ese giro por mucho que le ayude el choque del balón como decían por ahi arriba (no recuerdo quien).
Y el tema de las denuncias… triste, muy triste. Y mucho más que pueda haber sanciones para unos y para otros más allá de las que tocan por el acta arbitral.
@xavier
Ni de coña. Un golazo de Messi, en un escenario único, pero no creo que su espectacularidad valga un «puskas».
Oye guilut, que digo yo que estaría bien que pusieses un link (algo de verdad, no idas de olla de algún mentecato en algún blog) sobre las declaraciones del árbitro.
Es que si no alguien podría pensar que es otra mentira tuya. Ya sabes… como lo del Alves rompepiernas. (guño besito)
@Luisma
Por no salir de los ejemplos en los que estamos, el árbitro de Copa fue bastante permisivo en general, quizás el de UCL no.
@Apache
tienes otro ejemplo… la tarjeta a di maria x cortar un balon con la mano… en la copa del rey le amonestaron con tarjeta… la misma accion en el partido de xampions la protagonizo ramos, y no se le sanciono con tarjeta… en lo unico q mantuvieron el mismo criterio undiano y stark fue en no sancionar pisotones… supongo q fue xq no los vieron
De verdad tan raro ves que haya mostrado roja en esa acción? (independientemente de si le toca, si hace teatro, si toca el balón o si la onda expansiva de la presión del aire comprimido entre la espinillera de Alves y la bota de Pepe hizo vibrar los micrófonos de Canal Sur).
Lo raro es que no hubiera sacado roja en esa acción, habeis jugado alguna vez? y si se ha equivocado (que no lo sé) es del todo comprensible. Es un árbitro colegas, no un robot, que quereis simplificar el 0-2 a un error arbitral, es comprensible y lógico, pues si es un error,es un error grave y os ha perjudicado. Ahora, oir hablar de despachos, conspiraciones y demás paranoias es de lo más chistoso.
estáis viendo la portada del marca??? …
Rosell: «No entramos en provocaciones…»
13:00 H DEL DOMINGO. VÍDEO CON UNA BANDA SONORA BÉLICA
… y al día siguiente recurre a los pisotones del Real Madrid para alentar a su afición en el partido de vuelta
y aquí el super vídeo que «incita» a la violencia…
http://www.marca.com/2011/05/01/futbol/equipos/barcelona/1304248407.html
@frees Pues porque la cabra tira al monte…
¿La realización de Champions también está dentro de La Gran Conspiración?. Pregunto porque no entiendo si era tan fácil mostrar que Pepe no toca a Alves (el famoso video que «lo demuestra» lo «único» que hace es ralentizar la imagen) cómo es que durante el partido no nos lo mostraron.
@yomismo
Supongo que porque la realización iba a cargo de la pérfida y culé Telemadrid.
@Apache:
Yo he llegado a pensar que, o el mismo árbitro pitó los 3 partidos, o todo eso ha pasado en un solo partido…
Hum. Interesante. Es decir, hubo un árbitro en cada partido. El del último partido sí se dejó influenciar por las entradas escalofriantes de Pepe en los anteriores (y las patadas a Casquero), pero no por el antecedente de la entrada de Busquets a Xabi Alonso.
@coco:
Las dos primeras secuencias de ese video son un paso más en esta locura en la que nos hemos metido.
Afortunadamente para los intereses Madridistas no se dejó influenciar mucho por los anteriores partidos, porque sino hubieran acabado sin Marcelo y sin Ramos también…
@Luisma
Mi opinión sigue siendo: distintos árbitros, distintos criterios. El árbitro de copa fue bastante permisivo, tanto de un bando como de otro, el de UCL no tanto. Frees puso un ejemplo con lo de las manos, ambas en el Madrid.
Y como dice también frees, damos por contado que el árbitro vio la jugada a la perfección, cuando sabemos que eso es totalmente imposible. En vivo, debio parecerle roja, no hay mas películas
Por partes, a ver si pasa lo que ya sabéis:
1) Ya sabemos, gracias a @tono, que Guardiola también ordena realizar juego antideportivo (intentar engañar al árbitro).
2) Ya sabemos que los jugadores del Barça, aunque sean de la cantera, son capaces de entrar de forma violenta a sus compañeros de selección, como los del Madrid (pero de éstos ya lo sabíamos desde siempre).
Lo dicho, graciosísimos los culés: creemos a pie juntillas que Pepe es un asesino (desde luego tarado está un poco bastante), y antes a una improbable manipulación de video, al hecho de que Alves es un teatrero y un marrullero tan conocido en sus artes, como Pepe en las suyas…(aunque cabe que ahora se haya metido a monja de clausura)…
Grandes!…
La conclusión a mi serie es que el Barça no es mejor ni moralmente superior al Madrid como equipo. Otro mito que cae ante nuestros ojos.
@Apache:
Yo no vi la voluntariedad de las manos de Sergio Ramos. Aparte de que no es usual que ningún árbitro saque una amarilla en el minuto 10.
Desde luego, discrepo de Mourinho en que no hiciera nada para merecer la tarjeta que sí vio. La falta a Messi fue bastante clara y la intención manifiesta.
@Apache:
damos por contado que el árbitro vio la jugada a la perfección, cuando sabemos que eso es totalmente imposible. En vivo, debio parecerle roja, no hay mas películas
Completamente de acuerdo. Fue un error por su parte, es razonable que lo haya cometido.
@Luisma
Yo lo que veo es que aquí se defiende una situación dudosa, pero se ignoran las posibles expulsiones de Adebayor, Marcelo, Sergio Ramos, etc.
Mourinho os ha enseñado bien.
@ Luisma:
¿Lo dudabas? Sí, seguramente tenían instrucciones en ese partido. Tenían esa opción o ponerse a repartir también, y escogieron la primera. Y a Pedrito no le fue mal, desde entonces, la jugada preferida de Arbeloa en estos partidos, y que ya había hecho 2 o 3 veces en este último, que era tirar al suelo por sistema al delantero que trata de incorporarse al remate por el lado opuesto a donde va el balón, no la volvió a hacer más. Dejarse pisar sin decir nada estará muy bien para la Biblia, pero esto es una eliminatoria de Champions.
Es lamentable que desde el «Moudridismo» se intente equiparar la exageración a la violencia en el juego.
De locos.
@Valtho
Todo menos hablar de fútbol.
@ Luisma:
«La conclusión a mi serie es que el Barça no es mejor ni moralmente superior al Madrid como equipo. Otro mito que cae ante nuestros ojos.»
El Barça sólo pretende pasar a la final de la Champions, la superioridad moral que se la atribuya quién quiera.
¿No se suele sacar amarilla en el minuto 10? ¿En qué Reglamento dice eso? No hace mucho, fijate tú, vi sacarle no una, si no 2, a un mismo jugador en los primeros 15 minutos. Sería un árbitro raro, se las merecía y se las sacó.
A mí sí me pareció voluntaria la mano de Ramos, pero vamos, si ya tuviera una, probablemente trataría de evitar la siguiente. Se juega diferente cuando ya has sido amonestado que antes.
@SciFi
es decir… q sigues pensando q pepe no toca a alves…
x cierto, comprimir un video es manipularlo, aplicarle un zoom es manipularlo.. y x supuesto basar una opinion en un video al q se le han recortado frames pa reducir su peso teniendo otro q los tiene practicamente todos ya no me atreveria a decir q es… ekivocarse? mentir? manipular la realidad?
tienes un video de alta calidad donde se parecia el contacto y tienes otro de peor calidad donde no se parecia… y no son secuencias de videos diferentes con tomas diferentes, son la misma toma… no se trata de creer, se trata de VER… q ves tu?
@Dergo:
Yo no las ignoro; las descarto, que no es lo mismo [guiño]
Y no, lo mío no es de Mourinho. Mi parcialidad viene de serie xDD
@Dergo
Eso ya se sabe, de hecho lleva todo el año siendo igual.
Pero me parece algo tremendo intentar comparar las exageraciones de Pedro y Busquets con las agresiones de los jugadores del Real Madrid.
joer.. como estamos.. donde escribi parecia kise escribir aprecia
PUES TOOOOOOOOMAAAAAAAAAAAAAAAAA !!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=wwiDhF47GnM
¿Y no puede ser que a los jugadores del Barça les picase una avispa al caer al suelo y por eso se retorcían?. Digo porque si se afirma aquí que ni las manos de Ramos ni el pisotón de Marcelo fueron intencionados, no veo porque no puedo yo plantear algo, sobre todo si lo hago como una teoría/suposición y no como afirmación.
@Luisma
Si las dos primeras secuencias del vídeo te parecen «un paso más en esta locura en la que nos hemos metido»… ¿qué te parece la rueda de prensa de Mourinho después del partido de ida?.
@tono:
El Barça sólo pretende pasar a la final de la Champions, la superioridad moral que se la atribuya quién quiera.
Pues yo he leído esa idea a algunos culés. A Mascaró (el del Bien contr el Mal), pero también aquí.
¿No se suele sacar amarilla en el minuto 10? ¿En qué Reglamento dice eso?
En ninguno. Si lo dijera en alguno, lo habría señalado. Es simplemente un criterio bastante habitual de interpretación de la norma.
@yomismo:
¿qué te parece la rueda de prensa de Mourinho después del partido de ida?.
A esa pregunta ya había contestado: bastante mal.
Al final Mou ha logrado lo que queria :
1) que no se hable de su planteamiento y del mal juego de su equipo
2) que no se hable del golazo de Messi
3) presionar al arbitro del partido de vuelta
esto es todo mourinhistas.
Por si alguien aun no lo ha visto :
http://www.youtube.com/watch?v=wwiDhF47GnM
@Luisma
@yomismo:
¿qué te parece la rueda de prensa de Mourinho después del partido de ida?.
A esa pregunta ya había contestado: bastante mal.
No hgas trampas: sabes muy bien que no te pregunto qué te parece en general sino respecto al comentario que haces del vídeo motivador (o lo que sea) del Barça.
Tú eres un tío inteligente y me gusta tu “papel” aquí pues ayudas, entre otras cosas, a que algunos no nos miremos demasiado el ombligo… ¿crees que de verdad ese vídeo (aparte de ser una memez, como casi todos los de esa especie) tiene algo de violento, provocador o lo que sea que se empieza a decir en cierta prensa?.
@luisma no habia superiodad moral antes de que viniera Mou , ahora la hay y bastante
Sobre la superioridad moral, por si no lo he dicho todavía (creo que unas 400 veces), mi jugador favorito, y desde que veo fútbol, es Xavi. Lo adoro, y escucharlo hablar de fútbol es una delicia, aparte de que me cae muy bien según vi en Informe Robinson, entrevistas y tal…
Pues bien, el muy… si que se ha creído lo de la superioridad moral, cosa que me ha decepcionado muchísimo. Así que, posiblemente y aunque no lo demuestren, si que parece que ha calado en el seno del barça, algo que me molesta sobremanera.
@scifi
Te leo y me cuesta pensar que eres tú. Generalizas y nos metes a todos en el mismo saco. Y tu te has ofendido no pocas veces cuando ha pasado lo mismo.
De todas maneras, no sé porqué estás tan ofendido con Alves. Teatrero, sí. Nada nuevo, y no pocos culés lo hemos repetido una y otra vez estos dís. Lo curioso es que no dices nada sobre Pepe, que es el gran culpable de esa acción.
@mikkibones
pepe tampoco es el culpable… hizo lo q hizo, pero tampoco es algo q destake x ser excepcional, una entrada fuerte, dura, merecedora incluso de expulsion, aunke tampoco nos extrañariamos q hubiera sido amonestado con una amarilla…
lo lamentable es lo q vimos despues…
y en cuanto a lo de la superioridad moral, prefiero callarme xq, aunke el madrid se lo ponga a huevo, el barça no es nadie pa dar lecciones…
@frees
De acuerdo. Y yo coincido en que hay mucho de nombre siempre que se juzga a Pepe, pero en esa acción concretamente el culpable es Pepe y no Alves.
@mikkibones
si en eso estamos de acuerdo, pepe fue culpable de hacer una entrada dura… pero no culpable de lo mas grave, de lo q pasó cuando acabó el partido… yo a lo de pepe lo considero simplemente un lance del juego
@frees
Yo también. Una jugada que si hay tantas dudas sobre si es amarilla o roja es porque al menos no está nada clara. Ahora, lo que ocurre después es el mayor esperpento del fútbol español en años.
@mikkibones
pues ese esperpento parece q le importa poco al autor de este blog, al q le kerria decir lo siguiente:
– no todas las imagenes del tdt llegan comprimidas por mpeg2… hay algunas q como indicas llegan a traves de la alta definicion, y se le llama asi precisamente x su alta definicion, el doble concretamente… supongo q un medio como PP tiene acceso a ese tipo de imagenes con esa definicion
– la compresion de un video depende de la potencia del ordenador y de la durada del video… una secuencia de 5 segundos en un minuto la tienes reconvertida perfectamente, y con un ordenador simplon ademas, con uno de hace 6 años bastaria
– retocar un frame es tan facil como retocar una foto, xq es en esencia una foto. con retocar un frame o 2 tienes suficiente, no hace falta retocar 25, y si tienes a tu disposicion 50 ni te digo cuantos puedes borrar.
– si tu intencion es retocar solo una parte concreta en 20′ lo tienes listo, incluso menos si estas habituado al retoke digital. actualmente todos los programas relacionados con el futbol tiene medios pa hacer retokes digitales, mas q nada xq estan de moda. es dificil ver un dia sin montajes curiosos, en cualkier programa, sean informativos o tertulias. concretamente en PP incluso recurren a algun experto q hace animaciones en 3d ( no seria la primera vez q pedrerol envia a un subalterno a montar mejor un video, y al cuarto de hora se presenta con la tarea hexa… un experto kizas? )
– en definitiva, q ni hace falta una tecnologia punta ni cara… ni hacen falta 12 horas, con una te sobra viendo la calidad del video ofrecido y sobretodo si tienes gente habituada al retoke digital como es en el caso de PP. creo q tardaron no dos, sino casi 4 en enseñar su video.
personalmente tbien crei q se perdieron frames x el camino al reducir la calidad del video y al manejarlo. algo q no deberia pasar en profesionales q se ganan la vida con eso ( o son unos incompetentes? ). asi pues tengo q pensar q no reciben imagenes de calidad y q no saben hacer su trabajo x la torpeza mostrada… y digo crei hasta q analice el video profundamente xq me costaba creer q las mismas imagenes me mostraran cosas diferentes… y cuando mas lo analicé mas cuenta me daba de la gran xapuza q contemplaba… igual es q no tuvieron 12 horas pa hacerlo mejor..
el video es malo, esta manipulado bajando su calidad y aplicandole ademas un zoom… kien lo haya hexo no lo se… si PP, si la peña villarato, la central lexera o el espiritu de juanito… pero a estas alturas cuesta creer q medios como PP no sepan de fotogramas con la vara q han dao con algunos de ellos intentando demostrar villaratos a traves de fueras de juego… fotogramas q no desaparecieron curiosamente… cuesta muxo creer q no tengan buenos analistas y montadores de video… a no ser q les hayan dao vacaciones a todos de golpe… lo mismo digo de as y el marca ya q apoyan eso de q pepe no toco a alves… y lo mismo puedo decir del madrid, ya q tbien defiende eso en su web y parece q ademas lo envia a la uefa ( cuanta incompetencia verdad? con lo facil q hubiera sido trabajar con un video de calidad como han hexo internautas anonimos q no tienen los recursos de esos medios e institucion de renombre )
Os voy a contar un sueño que he tenido: partido del martes, el Madrid sale a por todas, juega bien y crea ocasiones. El Barça no se amilana y empieza a jugar bien. El Madrid se adelanta con un golazo de Cristiano. Al empezar la segunda parte empata Messi. De ahi hasta el final el Madrid saca el orgullo y asedia al Barça, mientras que a la contra el Barça crea varias ocasiones que salva Iker. Acaba el partidazo. Los jugadores se abrazan, Cristiano y Messi se cambian las camisetas, los jugadores españoles se dan la mano y se dicen que pelillos a la mar; y Puyol anima a Iker a que saluden al publico. Los jugadores del Madrid se reunen en el centro y saludan a la grada, siendo aplaudidos por los jugadores del Barça. El publico, en reconocimiento a la calidad del rival y a su orgullo, les aplaude a su vez. Despues los jugadores del Barça celebran la clasificacion entre vitores de su aficion…
He puesto Punto Pelota y me he despertado de golpe xD
@Quorthon
http://es.wikipedia.org/wiki/Yo_tengo_un_sue%C3%B1o
El del señor Luther King es infinitamente más factible que el tuyo… tristemente.
Por cierto, no sé si ya se ha comentado:
http://www.as.com/futbol/articulo/hiddink-madrid-fue-toro-manso/20110501dasdasftb_42/Tes
Pensamiento único culé, y blabla, Hiddink, parido en el Tibidabo, vaya… ah, y otro que opina que lo de Pepe es roja.
¿Alguien ha visto el video que han hecho sobre el árbitro en Real Madrid Tv?
Más leña al fuego.
ya avise yo q ojo con la web del real madrid
@Mikkibones
Hay días que hasta a mí se me agota la paciencia. Y creo que ya he dicho a lo largo del año lo que me parece lo de Pepe (hasta me negaba a su renovación) como para mentarlo ahora.
@Video manipulado
El manipulado es en el que hay contacto por una sencilla razón: de repente, a Pepe le crece la pierna y tiene una distancia Rodilla-Pie, como la de Rodilla-Cadera, algo que va algo reñido con las proporciones corporales.
@valtho & frees
¿Habéis visto el video que han hecho en la web culé después de decir que no se responde a provocaciones?.
http://www.youtube.com/watch?v=ZwNQRtQudh0&feature=youtube_gdata_player
Imagen oficial UEFA.
@SciFi
lo has visto tu? en serio te piensas q ese video viene en respuesta de las «provocaciones» del madrid… juraria q pasar a la final de la xampions es motivacion suficiente pa hacer un video
———————————–
«Soy fotógrafo y editor. Siendo cierto que hay «secuencia fantasma» no me gusta ese nombre y siendo cierto que en ese frame hay cierto desdoblamiento lo que no es cierto que sea precisamente ese frame reproducido el más correcto. Partiendo de que NO ME GUSTA EL FÚTBOL y no soy del Madrid y del Barcelona os tengo que afirmar que para que se de el caso de que el desdoblamiento del pie de Pepe sea el que golpee sobre Alves, TIENE OBLIGATORIAMENTE que mezclarse la imagen produciéndose una fusión de color que no se produce. Esto quiere decir, como se puede observar perfectamente, el corte y la mezcla del color de las medias de Alves de la imagen es perfecto, eso IMPOSIBILITA que no haya habido contacto. Y ya está, no hay que darle más vueltas. Lo explico de otro modo. Si miráis el desdoblamiento de la pierna derecha de Alves, hay una fusión y una mezcla que permite una trasparencia sobre el césped. Es decir, la pierna tiene una opacidad que nos permite apreciar el césped y altera la tonalidad de la intersección del césped y la media azul dando como resultado unas zonas azules y verdosas e incluso podemos apreciar a la altura del tobillo que deja transparentar una parte del dibujo o estrías del césped. Si miramos la pierna de la plancha de Pepe, podemos observar como allí si que el desdoblamiento ha dejado huella en el pantalón rojo a la altura del muslo de Alves como una ráfaga blanca. Es decir ahí no hay contacto y por eso puede haber habido mezcla y una superposición de fotogramas. No ocurre así en el gemelo de Alves porque sí ha habido contacto y por lo tanto no ha habido ese efecto barrido. Espero haber sido de utilidad.»
http://www.gifsoup.com/view1/1387603/ronaldo-dive-vs-ac-milan-o.gif
http://www.youtube.com/watch?v=GyJSkN0C3ZY&feature=player_embedded
Y añado: el As al que se ha criticado por cambiar la imagen a los pocos minutos de publicarla… ¡en realidad ha cambiado una imagen engañosa por la imagen correcta!
http://www.elpais.com/articulo/deportes/Ser/ser/cuestion/elpepidep/20110501elpepidep_4/Tes
Buenisimo articulo… =)
Acabo de abrir el vídeo ese de GolTV, con imagenes de la UEFA, en el Adobe Premiere. El problema es que descargado de youtube no tiene tanta calidad como me gustaría, pero solamente voy a decir que, le toca o no le toca, la intencionalidad basta para que sea tarjeta roja.
Vaya animalada de entrada. Le llega a dar en la pierna de apoyo y lo deja en silla de ruedas.
Sería muy injusto que la UEFA sancionase de oficio a los jugadores del Barça y dejase de lado las agresiones de Adebayor y Marcelo.
¿No os parece que la estrategia victimista del Real Madrid está dando sus frutos? ¿Qué importancia tiene que el vídeo esté o no manipulado? ¿No es demasiada casualidad que todos estos «errores» siempre vayan en la misma dirección?
En cualquier caso, sorprende (o no), el interés (obsesión) de algunos medios (podemos llamarlos como sea, todos sabemos quiénes son), en presentar al Barça como un equipo tramposo.
Esto es lo que toca ahora.
Sorprende ver el poco miedo al ridículo que tiene gente que pretende anteponer el hecho de si Alves recibe de lleno la hostia su pierna o no, a que Pepe entre con los tacos por delante; el hecho de que Pedro exagere una entrada (¿y Di María?) a que se tenga que retirar con los tacos de Marcelo marcados en su pierna.
¿Quiénes son los tramposos? ¿Los que vocean hasta el hartazgo que De Bleeckere expulsó a Motta por lanzarle el brazo a Busquets, o los que no hacen sangre en un gol anulado a Bojan en el descuento que valía una final?
Que nadie se ponga nervioso. Cada uno defiende, lógicamente, a su equipo, pero a mí (repito, a mí, como sujeto individual, y barcelonista) me parece muy claro quien es el que viene golpeando primero y quien el que está respondiéndo.
Un poco de cordura: http://bit.ly/lB7upm
@Frees
Deseo un 0-3. Eso es todo. Me he cansado ya de hablar de memeces. No cambiaré de opinión en nada de lo que he dicho hasta ahora y no voy a hacerlo por mas veces que tenga que leer versiones del «tu antes molabas». Alves es un teatrero de cuidado y repito mi primer y mejor argumento: la patada de Pepe, de haberle dado, nunca le habría hecho dar una patada giratoria que mas quisiera el Tatsumaki Senpuukyaku de Ryu y Ken en Street Fighter. El Barcelona vino a provocar tarjetas (lo que dice mucho de lo que ha necesitado EMEDM -El Mejor Equipo del Mundo- para coger ventaja en la ida) y si pasa la ronda, no contará con mi apoyo. Punto, fin, ho finito. No quiero saber nada mas.
Salu2.
@scifi
Primero, si el Barça fue a provocar tarjetas se equivocó entonces de los jugadores a los que se las tenían que forzar. Arbeloa no estaba apercibido, ni Marcelo, ni Pepe.
Ramos sí que lo estaba y nadie fue a ver si le forzaba una tarjeta, fue él solito con su placaje sobre Messi.
Segundo, chapó por Alves. Y esa magnífica voltereta sobre su propia pierna. Se ve que no solo es válido como actor, es un magnífico freestyler!
señor dueño de este kiosco y de su perro guardian que no deja entrar
váyanse ambos al gu.a.no
@Javier Sabaté:
¿Qué importancia tiene que el vídeo esté o no manipulado?
En un blog destinado a narrar las miserias de la prensa deportiva, que un video mostrado en la prensa deportiva esté manipulado es bastante relevante.
sorprende (o no), el interés (obsesión) de algunos medios (podemos llamarlos como sea, todos sabemos quiénes son), en presentar al Barça como un equipo tramposo.
Lo siento: el Barça se ha mostrado como un equipo tramposo, eso es un hecho. Que eso sea mejor o peor que lo que han hecho los jugadores madridistas, es algo en lo que no entro. Creo qe aquí todos estamos de acuerdo en deplorar la violencia en el juego, y es por eso, simplemente por eso, por lo que no se entra en ese debate: porque no lo hay, siendo todos de la misma opinión.
Leo en la portada de Marca que el R.Madrid ha fichado a Sahin 48 horas antes de la vuelta de Semifinales de la Champions, cómo si pudiera jugar.
Por cierto, el todo vale, aquí:
http://www.marca.com/participa/tusfotos/pancartachampions/
@Sporting:
La habitual basura de John Carlin
@luisma
Cuál ha sido la diferencia entre las trampas del Madrid y las del Barça. Lo siento, los dos han sido igual de patéticos en estos casos. El Barça piscinero y el Madrid barriobajero.
No sé si lo habéis comentado alguno, pero lo que le dice Busquets a Marcelo es para que le metan un paquete de mucho cuidado. Es más, me alegraría muchísimop si así lo hacen.
@Yomismo:
No hgas trampas: sabes muy bien que no te pregunto qué te parece en general sino respecto al comentario que haces del vídeo motivador (o lo que sea) del Barça.
No sé qué tiene que ver esa rueda de prensa con el video «motivador». Este video, antes de un partido en Barcelona y comenzando, como comienza por dos entradas sucias de jugadores del Madrid, el único efecto que puede tener es el de exacerbar a algún descerebrado del público (los jugadores no creo que lo necesiten para motivarse). Nadie va a darse a la violencia (a la bebida puede que sí) por la rueda de prensa de Mourinho.
@mikkibones:
¿Iguales? A mí me parece peor una entrada violenta que una simulación.
Nadie va a darse a la violencia (a la bebida puede que sí) por la rueda de prensa de Mourinho.
JaJaJa… ¡Qué grande!
@Scifi
«El Barcelona vino a provocar tarjetas…»
Inda acaba de decir lo mismito en Radio Marca .Curioso mensaje.
Resulta que el único equipo que propuso algo de fútbol, el equipo que monopolizó la posesión de balón,el que disfrutó de las mejores ocasiones,resulta que solo fue al Bernabéu a provocar.
La victima ahora es Pepe.Ese fino estilista que como todos sabemos disputa el balón con nobleza y sin recursos antideportivos.El pisotón de Marcelo tampoco existe.La culpa es de Pedrito ese joven aspirante a actor.Adebayor,jamás golpeó con ambas manos a Bussi.Fue todo producto de una actuación digna de Oscar.Arbeloa no obstruye a Pedro y se le perdona la amarilla,es todo producto de nuestra imaginación…
Decir que el otro dia el Barça fue a provocar tarjetas,es un argumento tan simple y tan falso que resulta increible que cualquier aficionado al fútbol que tenga un mínimo de ecuanimidad,se pueda apropiar de él
@luisma
Entonces mejor me lo pones, más tramposo y violento el Madrid.
@pasodetodo:
el equipo que monopolizó la posesión de balón
Sí, en su propio campo.
el que disfrutó de las mejores ocasiones
Desde que hubo uno menos en el Madrid. Hasta entonces, no.
resulta que solo fue al Bernabéu a provocar
Lo de «sólo» no es cierto. Pero el Barça fue a provocar tarjetas y expulsiones, eso (ya lo siento) esá meridianamente claro.
@pasodetodo
Creo que los apercibidos del Madrid eran Ramos, Di María, Ronaldo, Albiol y me falta uno… Arbeloa puede ser?
Ramos se pierde la vuelta por una obstrucción con codazo incluido. Y de los restantes no se buscó ni una amarilla. Es más, Di María debería haber visto una amarilla por tanta piscina, pero ya sabemos que solo hubo teatreros en el Barça…
Por mucho que te esfuerces, ni aún así vas a conseguir tapar que ese site donde te dejan de vez en cuando un rincón para deponer, es simple garbage
@luisma
«Desde que hubo uno menos en el Madrid. Hasta entonces, no.»
11 contra 11 no hubo muchas ocasiones de gol. Las mejores desde luego fueron las del Barça. Tiro ajustado de Villa y remate en el borde del área pequeña que saca Casillas. Como diría Josevi «eso son matemáticas».
@mikkibones:
De lo que estábamos hablando es del Barça. Que el Madrid se produjo con dureza es evidente, aunque no tanta como se afirma.
@luisma
Y vuelvo a insistir. Decir que el Barça fue a provocar tarjetas y expulsiones es el argumento más fácil de echar por tierra…
@luisma
Del Barça solo hablas tú. Yo hablo de los dos. Porque tú has dicho que el Barça fue tramposo y yo digo que lo fueron los dos. Que me parece increible que el Madrid denuncie al Barça por juego antideportivo y piense que lleva razón, habiendo en ese mismo partido acciones como la de Marcelo, Pepe, Arbeloa, Adebayor, Ramos… Me parece una pataleta.
@SciFi
Si que he visto el video de Barça Tv y hay una gran diferencia.
El de Real Madrid Tv es un video de «carácter informativo» expone los hechos del partido Barcelona – Inter de forma sesgada y totalmente interesada.
El de Barça Tv es un video para motivar al público, habla del sufrimiento y el esfuerzo del equipo. ¿Que las imagenes no son las adecuadas? Pues habrá opiniones.
OT
Alucino. La actualización del NOD32 me considera esta dirección como un virus o.o
HTML/ScrInject.B.Gen virus
Tela telita tela XD
@valtho
No he visto el vídeo de RMtv, pero si en ese vídeo ponen las acciones del Barça – Inter del año pasado, deberían de sumar una nueva copa de Europa a su palmarés. Total, se celebró como tal, pues ya lo tienen hecho!
El video de Real Madrid tv es de risa.
A mi lo que mas me sorprende es esa asimilación que el madridísmo hace de la copa de Europa ganada por el Inter el año pasado.Va a llegar un momento en que va a parecer que Mou el año pasado ya entrenaba al Madrid.
Teniendo en cuenta que personajes como Roncero,se apropiaban para el madridísmo de una posible victoria de Raúl en la UCL de este año,que la del año pasado no la ganó en Inter si no el Madrid,y que en la final irán con el Manchester,las posibilidades de ganar la Copa de Europa,aumentan año a año.
soy un fiel seguidor de esta página, siempre os leo pero nunca antes había comentado nada, me parece que este carrusel de Clásicos esta haciendo mucho daño a esta página, no hay más que ver el tono de algunos mensajes de foreros que hasta ahora eran más bien comedidos y ahora parece que se están volviendo cada vez más fororos.
últimamente se habla de teatros y agresiones, de videos manipulados o videos de denuncia, no se habla apenas de futbol y eso amigos, entristece puesto que cada vez se está poniendo esto más a la altura de aquello que se critica en este blog. cuando empecé a leeros esto no era así, ahora casi parece el foro de marca.com.
queda un partidazo por jugar mañana a las 20.45 y parece que va a ser una guerra. esperemos ver un madrid jugando al ataque intentando remontar la eliminatoria con sus mejores jugadores de ataque dejandose de trivotes y al barcelona jugar con su habitual juego de toque con más espacios, dicho esto si el madrid sale a morder va a poner en muchos aprietos al barcelona que no está para muchos trotes. esperemos que sea un espectáculo.
hala
@Mikkibones
Es un video donde sólo se habla mal del árbitro y, donde la única acción que ponen del partido, es la expulsión de Motta.
El problema es que creo que este video será una arma de doble fillo para el Real Madrid.
@Luisma
Es un hecho que el Barça hizo trampas por exagerar faltas que se produjeron… También es un hecho que pisar a jugadores rivales no es hacer trampa, bajo tu criterio.
También es un hecho que una entrada brutal merece tarjeta amarilla, mientras que por simulaciones como la de Pedro, la UEFA debería actuar de oficio. Sin embargo, no se debe de entrar de oficio por manotazos de Adebayor, pisotones de Pepe, patadas de Ramos.
Porque, ¡donde va a parar! exagerar una falta es mucho peor, ¡pero mucho! que pisar a un rival, o acariciarle suavemente la cara mientras (supuestamente) vas a disputar un balón a ras de césped.
Yo sólo espero una cosa: que todos los que están poniendo a los jugadores del Barça como teatreros, provocadores, malos deportistas, sucios, barriobajeros, etc., exijan que no sean convocados a la selección espñola, premio Príncipe de Asturias de los Deportes. Jugadores como Piqué, Puyol, Busquets, Xavi, Pedro, Villa, no reúnen las condiciones extradeportivas necesarias para militar en dicha selección.
En la web de Marca acusan a Bin Laden de hacer teatro…
Y al final todo esto para nada , la uefa recaudara unos miles de euros a costa de barcelona y madrid y a Mou le meteran algun partido de sanción y ya está .
No creo que el barcelona acertara deunciando a Mou , con un comunicado mostrando su malestar e informando al madrid de que tomaría acciones legales de repetirse acusaciones contra el barcelona bastaríra . Por otro lado lo del madrid es mas patetico todabía denunciando el teatro de algun jugador del barcelona , espero que en esos famosos videos que ha mandado a la uefa muestren los pisotones de marcelo o las dos agresiones de adebayor , aunque lo dudo , por cierto , tanto que esta molestando las simulaciones y teatros , ¿que hizo el madrid los últimos 15 minutos de la prorroga en la final de copa? supongo que fingir lesiones para ir perdiendo tiempo es hacer teatro , esto no es un ataque al madrid , solo digo que esto lo hacen todos .
lo mejor de todo es que el de mañana es el último clásico de la temporada. Porque al menos yo estoy hasta las narices……
¿El Barça vino a provocar tarjetas?
Yo estoy seguro de que fue a por el partido. Que la posesión estuviese mayoritariamente en campo propio es gracias a que el otro equipo se encerró en su campo a verlas venir.
Me parece que algunos no han jugado a fútbol en su vida.
@botijo de agua fresca
Es de perdedores y lloricas hacer todo esto cuando en tu propio equipo tienes exactamente lo mismo y peor.
@Botijo
Me dirijo a ti porque lo has puesto ahora pero soy consciente de que hay más personas que lo han dicho. ¿Porque os parece mal la denuncia del Barcelona a Mourinho?
Mourinho dice que la UEFA manipula la competición a través del Barcelona. Entonces, ya que acusa a ambos, ambos han de reaccionar. No se como va la cosa, pero creo que la denuncia del Barcelona lo que hará será constar en el expediente abierto por la UEFA, no creo que añada más sanción. El Barcelona ha hecho lo que tenía que hacer.
Un tema distinto es la del Real Madrid, que en caso de prosperar sentará un peligroso precedente.
Por cierto, el turco ese al que han fichado es Xabi+Xavi+Cesc, según el Marca. Mira tú que yo no recuerdo haber leído su nombre en ese periódico hasta hoy…
¿Este también es de Mendes?.
@valtho
si el barça ya sabía que la UEFA iba a actuar, la denuncia del Barça sobraba. Quien dirige la competición, hace de juez y lo controla, ya iba a actuar, el Barça no tenía nada a ganar. Y el Barça perfectamente podría decir después que se remitía a la actuación de la UEFA y que apoyaba esa decisión.
Así, lo único que se consigue es darles carnaza a Mourinho, los marcas de turno, los puntos pelotas y demás.
Otro tema es si la UEFA no hubiese hecho nada.
@valtho
no es q este mal, sino q se la podrian haber ahorrao xq ya hemos visto como se las gastan en madrid esta temporada… y cuando me refiero a madrid, me refiero al club, no a los panfletos ni a la aficion merengue… se veia venir si uno repasa como ha actuao el club cuando mou ha ejercido de piromano
Mi resumen de todo lo visto y oído hasta ahora desde que empezó el ciclo de clásicos (he jugado al fútbol en Preferente Murciana y soy aficionado culé):
1) Mourinho no quería que se repitiese lo ocurrido en noviembre pasado en el Camp Nou (lícito).
2) La forma es lo que yo no termino de ver claro.
En la vuelta de la Liga en el Bernabéu no creo que se le pueda achacar nada al árbitro más allá de dos cuestiones: en el posible penalty de Casillas a Villa, el delantero ya está dejándose caer antes de que le golpee el portero, por lo que creo que acierta Muñiz Fernández.
El penalty a Di María no existe porque Alves ni lo toca, al igual que en la falta anterior con los mismos protagonistas que conlleva una tarjeta amarilla al lateral (esto es importante para lo que ocurre en el partido de Champions).
Todo lo que pasa en el resto del partido entra por los cauces de la normalidad (más allá de los planteamientos de ambos entrenadores, que para mí son criticables por no saber aprovechar las circunstancias de cada momento).
Resumen del Entorno Mediático Madridista: El Madrid (Como si el Chelsea o el Inter fueran merengues porque Mourinho entrenó a ambos equipos cuando se enfrentó al Barça) vuelve a jugar con 10 contra el Barça.
Diagnóstico: Reservado a la espera del próximo parte (final de Copa).
3) En la final de la Copa del Rey se producen dos hechos reprobables:
a) Desde el primer minuto hay una presión excesiva de ambos equipos al árbitro en cada decisión que toma. Yo lo hubiera cortado de raíz desde el primer minuto llamando a capítulo a Xavi y Casillas (los capitanes) bajo la amenaza de tarjeta amarilla por protestar.
Las entradas de Busquets a Xabi Alonso y Pepe a Messi son duras, pero no son castigadas, lo cual lleva a los jugadores a «crecerse» en la tensión que ellos mismos han creado.
c) La entrada de Arbeloa (el único, por cierto, que en el Camp Nou salió del banquillo en la segunda parte a dejar claro con patadas continuas sin balón que no le estaba gustando lo que estaba pasando), la posterior reacción de éste y Ramos al levantar a Villa, y la patada de Álvaro en la entrepierna a Adriano, son acciones que resultan especialmente graves porque denotan que hay una intención de causar daño y poner especialmente nervioso al rival.
Resumen del Entorno Mediático Madridista: El Real Madrid realiza un gran partido (para mí un muy buen partido de ambos) ante un digno rival (ha perdido y ha aceptado la derrota sin entrar en polémicas).
Diagnóstico: Evoluciona favorablemente porque han ganado.
3) En el partido de vuelta, tras las ruedas de prensa de los entrenadores y sin contar las continuas exageraciones de Busquets en los contactos (para mí éste es palomita suelta y a medio y largo plazo lo va a pagar en el rasero arbitral), Di María sigue a lo suyo (le vuelve a sacar una tarjeta a Alves sin que éste lo toque), Arbeloa también sigue a lo suyo, con contactos y golpecitos sin balón, hasta que Pedro simula un golpe en la cara cuando le ha parado en el tronco, y Arbeloa recibe la amarilla. Consecuencia: Alvarito no vuelve a practicar juego sucio… al menos que se vea en las imágenes.
En cuanto a la expulsión de Pepe, aquellos que hemos jugado al fútbol con más o menos frecuencia en una categoría regulada, sabemos que esa entrada es durísima y queda a juicio del árbitro determinar el color de la tarjeta.
No me vale el argumento de si toca o no a Alves, el posterior teatro del brasileño o que estamos en semifinales (Crouch está bien expulsado y es toda una señora ronda de cuartos de final de Champions).
Posteriormente, Marcelo sigue con el juego sucio en sendos pisotones a Pedro, y Adebayor decide que no le gusta que Busquets quiera hacerle un túnel y le saluda con dos braceos a la altura de la cara.
Resumen del entorno mediático madridista: Nos han robado, aunque no sabemos a qué ha jugado Mourinho, que en la rueda de prensa se ha pasado en las formas pero no en el fondo.
Diagnóstico: Crítico.
pues yo creo que ante las acusaciones de mourinho sobre la limpieza de la competición, y sobre todo, sobre los favores de todo tipo al barça, por parte culé no cabían tibiezas, y entrando o no de oficio la uefa, debía dejarse clara la postura del club….. A mí me parece bien que el barça haya puesto una queja formal.
@SPM, @Luisma
Yo creo que Luisma no ha dicho eso, en alguno de sus mensajes anteriores si no he leido mal me parece haberle visto escribir que era peor cometer las faltas duras del Madrid.
Eso no quita que él se centre en lo no sancionado del Barça, como «buen madridista», como nosotros nos centramos en las acciones «no sancionadas al madrid». Vamos como se ha ido haciendo toda la vida.
@yomismo, mira pues a mi me gustaria que no fueran convocados asi al menos descansarian y no tendrian que soportar a falsos hipocritas que ahora echan pestes y luego les llenan los oidos de halagos; y me gustaria que Montoya no llegue al sub21 si no ha podido volver a la competición de liga con el Barça antes, no sea que se recupere justo antes y ale, que se vaya de gira por ahi sin haber entrenado con el Barça.
Y me gustaria que las selecciones de futbol se hagan cargo de la parte proporcional de la ficha de los jugadores durante el tiempo que los disfrutan y si se lesionan el tiempo de recuperación tambien, hasta que vuelvan a jugar con su equipo. Vamos como si fuera un sharing, a lo mejor a todos se les bajarian los humos. Messi, CR, y compañia no irian tanto a la seleccion, o no se subirian tanto la ficha si quieren jugar luego con su país si saben que estos no van a poder pagar el medio millon de euros que vale tenerlo un mes por ahi de gira. Y que el presupuesto fuera cerrado porque si hacen eso y luego van estirando la manga todo lo que quieran no ganariamos para disgustos.
El video de RealMadridTV incluye fragmentos del Barcelona-Inter??? oh dios mio!!
http://rtpic.es/wp-content/uploads/2010/10/facepalm.jpg
Para los que no quieren bajarse del burro del complot, fijaos que la televisión suiza manipuló también la entrada, y en los mismos frames que ‘Punto Pelota’. Ya es casualidad, eh.
http://www.youtube.com/watch?v=1-OMZyuFEOw
@davids
lo de las acusaciones de Mourinho, han sido toda la temporada: calendarios, árbitros, horarios, rivales…
el madrid se ha mourinhizado,ya no ha límite, poner videos de acciones de jugadores del barça, apoyarle en todas sus decisiones, jugadores hablando de que a su mister siempre le dejan con diez…
@Fleischman@Frees
Entiendo lo que me decís, pero no lo comparto.
Llevan toda la temporada acusando de adulterar competiciones, aunque hasta ahora no se habían dicho nombres. En cuanto se han dicho, se han dicho 2, UEFA y Barcelona.
Es como si yo os acuso de algo a los 2, digo Fleischman y Frees han hecho X, que no es verdad y os supone un perjuicio. ¿Me denunciariais los 2 o sólo 1 porque el otro ya lo ha hecho? Aunque el castigo sea el mismo, los 2 teneis el «deber» de denunciar.
Yo no digo que el barcelona no tubiera razones para denunciar a Mou , que las tenía , pero visto que la uefa entraba en el asunto se lo podria haber ahorrado , pero vamos , no creo que en barcelona pensaran que el madrid fuera a montar la que ha montado tras la denuncian del barcelona .
Yo no digo que el barcelona no tubiera razones para denunciar a Mou , que las tenía , pero visto que la uefa entraba en el asunto se lo podria haber ahorrado , pero vamos , no creo que en barcelona pensaran que el madrid fuera a montar la que ha montado tras la denuncian del barcelona .
Detalles:
El único punto de verdadera debilidad que le veía al Barça era no tener Plan B. El pasado miércoles se vio que se pueden adaptar a las circunstancias. Eso de jugar todos los partidos con la misma idea es un error: si el Madrid te plantea un escenario tan «emocional» tú debes adaptarte a esa situación.
Para mí, y espero que no me dejen en mal lugar en el futuro, los dos únicos de todos los actores de esta película que nunca han sacado los pies del tiesto en sus declaraciones son los señores Carles Puyol y Andrés Iniesta y, aún así, al primero se le ha acusado de historias paranoicas con la selección española y de acciones tan provocadoras como besar un brazalete de su equipo en el Santiago Bernabéu.
De la prensa barcelonista no hablo porque éstos ya se volvieron majaretas antes que los que cubrían con imparcialidad a todos los equipos (AS y Marca) y algunos medios audiovisuales de cobertura nacional.
«Enemigo en la contienda,
cuando pierde da la mano,
sin envidias ni rencores,
como bueno y fiel hermano.»
¡Hala Madrid!
@Pedrules
Magnífico resumen de los 3 partidos, enhorabuena.
Discrepo ligeramente en 2 cosas: no has mencionado el exceso de «teatro» por parte de Mascherano y Pedro en Copa y la otra cosa es que yo creo que lo de Adebayor más que un braceo es un empujón de un armatroste de casi dos metros que no llega al pecho para empujar y lo hace a la altura de la cara. Amarilla bien sacada.
Trabajo de chinos?… los coreanos on más eficaces
@pedrules
A Iniesta ya se le señaló, a principios de temporada, por algo que ahora es el centro de nuestras vidas: exagerar una falta recibida. La diferencia es que entonces fue contra el Athletic y los que le silbaron fueron vascos… entonces a cierta prensa le moló más el discurso de que en San Mamés silbaban a Iniesta por haber metido el gol de la final del Mundial. Mucho más comercial que acusar a Andrés de teatrero y de jugar sucio, dónde va a parar…
qué se puede esperar de un mundo donde la «falsa modestia» es un pecado capital, y el quejarse sobre todo lo imaginable, es señorío.
@davids
Supongo que el video viene de la web del Madrid previamente que es de donde lo saca la TV suiza . No dire que el video está manipulado, pero poir lo menos está presentado convenientemente para que se vea lo que interesa.
Hay diferentes tomas en que se ve claramente que le toca mas o menos pero en esas no conviene recrearse, solamente en esta utilizada por el Madrid y Punto Pelota que al relentizarse produce el efecto que la voltereta de Alves se produce sola.
@valtho
Yo soy del Barça y me parece fatal que el Barça denuncie a Mou. La razón es simple, la UEFA ya le iba a meter un purito por lo que dijo. La denuncia del Barça solo ha servido para que el Madrid ponga otra y se enrede todo aún más.
@Louis
ten, enviales esto a PP, xq parece q no tienen recursos suficientes pa contrastar las cosas… pobrecillos… asi tendran la suerte de mostrar lo honestos q son rectificando de su error… xq lo haran verdad? es q si no lo hacen igual alguno les acusara de kerer manipular lo q pasó
http://www.youtube.com/watch?v=rWpdsB5BN-Y&feature=related
pd: si kieres envialo a suiza tambien
@tirititero2
Eso se me había pasado, pero, a grandes rasgos, lo que quiero destacar es que el Real Madrid «se ha pasado de frenada» y ahora se acusa a los del Barça de no poner la otra mejilla y que deben jugar en el campo de fútbol pensando en que los que piensan que son Premios Nobel y no futbolistas les van a afear que «respondan con otras armas» los juegos sucios de algunos jugadores del Madrid.
@yomismo
Lo de Iniesta en San Mamés me hizo muchísima gracia, porque la entrada de Amorebieta es muy dura y parecía que no debía quejarse.
Por regla general, los periodistas que se quejan de que el Barça, el Athletic y la Real Sociedad están politizados son los que luego entran mucho más al trapo en esas historias:
Por ejemplo, empiezan a mosquearse y ver películas políticas por qué Puyol se besa el brazalete de capitán cuando le mete un gol al Madrid o no sé qué locura de que la bandera de España en las calcetas, y solo ven rivalidad futbolística en en que Raúl mande callar al Camp Nou o en una celebración de Liga cante «Barça, Barça, mi….».
Por qué muchos columnistas deslizan sibilinamente que el Real Madrid es el equipo que representa a España frente al nacionalismo relacionado con el Barcelona.
Por el otro lado, están los columnistas que piden a los jugadores seleccionados por España que juegan en el Barça que no vayan a la selección por cómo se les trata desde esos mismos medios que luegos los suben a las nubes cuando juegan con el combinado nacional. Argumento demencial.
Y, en medio de toda esta vorágine de los que, cuando las cosas están ardiendo te dicen que hay que hablar sólo de fútbol, están unos jugadores que, ya de por sí, van con una gran presión, para que encima le eches más fuego.
Punto Pelota ese programa ecuánime y plural. Ese ejemplo de televisión al servicio de los nobles valores deportivos en general y futbolísticos en particular.Ese oasis de seriedad y sosiego en medio de la crispación general.
Esas tertulias abiertas a la participación sosegada del espectador,moderadas por un periodista que ejerce su profesión con un rigor intachable,alejandose permanentemente de la polémica, para centrarse única y exclusivamente en el analisis del juego. Esos tertulianos,sensatos analistas,alejados de cualquier atisbo forofista.
Sorprende que a estas alturas,álguien pueda seguir dudando de la honestibilidad de un programa que noche tras noche trasmite unos valores dignos de aplauso y promoción.
Honestibilidad he dicho.Vaya «palabro». Honestidad quicir sorry
http://www.sport.es/es/noticias/barca/20110502/victor-valdes-tendria-zamora-quisiera/990875.shtml
¡Qué humildad!
@pedrules
El non plus ultra de todo eso que dices fue la convocatoria a Oleguer a la selección española: deber ser el único jugador en la historia al que se le convocó para ver si decía que no.
@Pedrles
ya lo dije el otro día: el Madrid con su ridícula denuncia va a conseguir que miren con lupa las jugadas y saquen TODA la porquería de su juego en estos partidos en vez de sacar la del Barcelona
Darle credibilidad a un programa como Punto Pelota es peligroso.
@Mikkibones
Yo también soy del Barcelona y entiendo la postura que defiendes. Pero no la comparto porque (independientemente de las consecuencias de la demanda) el Barcelona ha hecho lo que tenía que hacer, que es defenderse de unas acusaciones en las que se ha visto implicado.
El Barcelona no ha denunciado al Real Madrid, ha denunciado a Mourinho. Que la respuesta del Real Madrid a esa denuncia sea otra denuncia es problema del Real Madrid, no del Barcelona. La situación se ha crispado por culpa de Mourinho, no por la denuncia del Barcelona.
@pasodetodo
Honestibilidad XD
http://www.youtube.com/watch?v=maJkssx-YNE
Otro abducido por el pensamiento único culé:
http://www.marca.com/2011/05/02/futbol/equipos/real_madrid/1304328028.html#comentarios
@Mia
jajajaj Estoy en ello.
@Luisma
No, si ya sabes que yo voy a lo mío. Gajes de ser un fanático.
Me queda claro que ahora toca hablar de lo que toca, y parece que tocan las «trampas» del Barça. Pues vale.
Mikkibones me ha pasado un vídeo de lo más ilustrativo esta mañana (y este si que no está manipulado):
http://extremoizquierdo.blogspot.com/2011/05/se-rajan.html
Cuando digo que lo de menos es si el vídeo de Punto Pelota está o no manipulado, me refiero en que los «errores comprensibles» siempre van en una dirección, que es la misma que la de las quejas.
@valtho
Yo también pienso que ha denunciado a Mourinho, pero la postura del Madrid es comprensible. Y más ahora que Mourinho es practicamente el presidente del Madrid.
Lleva razón el Barça denunciando, sí. Era necesario sabiendo que la UEFA le iba a empapelar? pues no…
Como ya comente ayer no creo que punto pelota manipulara el video , eso si , no he visto estos ultimos dias ese programa pero estoy seguro que las imagenes donde se aprecia mas la dureza de la entrada no las habran puesto y que las jugadas polemicas con los pisotones de marcelo y los manotazos de adebayor a puyol y busquet a penas habran aparecido en pantalla , eso si el teatro de alves y pedro habra sido el tema estrella , para que va a manipular el video teniendo otras tacticas de manipulacion .
Para vomitar a toneles:
http://www.as.com/futbol/articulo/erzik-mano-derecha-villar-platini/20110502dasdasftb_7/Tes
@fleischman
http://www.theaustralian.com.au/news/sport/mourinho-no-longer-the-special-one-hes-just-mad/story-e6frg7t6-1226047219085
Y otro.
Parecía imposible que alguien «recogiese» lo del UNICEFATO… pero no, ahí está el As haciéndolo.
¡Imposible is nothing?
@botijo
Ayer Pedrerol se hacia el ofendidísimo,amenazando con demandas a diestro y siniestro.
Es muy cierto lo que dices.Aún dandoles el beneficio de la duda en este tema del video,lo cierto es que llevan desde el miercoles pasado,manipulando lo sucedido de una manera escandalosa.
Apenas se muestra lo que no conviene.Se exagera convenientemente lo que interesa. Todo para mostrar una realidad que nada tiene que ver con lo que realmente sucedió.
@yomismo
Sí, pero los primero en hacerlo fueron los únicos e inigualables… Punto Pelota!
Me meto en los comentarios del AS sobre la noticia del UNICEFATO y me encuentro esto, sólo a primera vista:
9 Anonimo – 02-05-2011 – 11:59:00h
Algo huele mal en este asunto!!!! El señor Villar ha confundido el futbol con la política y el nacionalismo les nubla la vista. El hecho de favorecer al Barcelona es porque simboliza al nacionalismo catalán y, en cierta medida, a cualquier nacionalismo frente al poder central. Que no nos confundan!!!!!! Es pura política y visto lo visto, el Sr. Villar está «muerto» futbolisticamente hablando porque se demuestra que la RFEF, UEFA y FIFA son poco creíbles en legalidad y «fair play»
8 SCHUSTER – 02-05-2011 – 11:58:31h
EL director de proyectos de UNICEF, es Vicepresidente de comité de árbitros de la UEFA, A eso se referia Mou en la rueda de prensa despues del partido del miercoles. NO HAY NADA MÁS QUE DECIR.
¿Esta gente que escribe en estos sitios es la que va a pagar nuestras pensiones?, ¿qué hemos hecho mal?.
Una duda, antes de exponerme a que Pedrerol me demande: ¿a terminación «ed» en inglés sigue siendo pasado?.
Pregunto porque mirando una biografía del turco este, me he encontrado con lo siguiente: «He worked in a diverse range of careers for a number of years in fields like banking for the Sınai Yatırım ve Kredi Bank, as a project manager for FAO/UNICEF and is still involved as an executive board member of the Cankurtaran Holding Inc in Turkey.». ¿Puede ser que los de PP hayan perdido un tiempo verbal, que no un frame de un vídeo?.
@yomismo
No interesa, da igual.
UNICEFATO!
Propongo sabotear y boicotear todas sus operaciones para terminar con esta farsa que es el Barça.
Que los niños y pobres de todo el mundo sufran aún más, pero que el Madrid de Mourinho gane algo, por el bien de la humanidad o de otra manera estamos abocados al abismo.
@yomismo
Efectivamente, la terminación ED en ese caso significa pasado.
Alguien que controle la liga alemana , que tal el jugador que tiene atado el madrid segun marca , que es mas del corte de xabi o de ozil .
@dergo
Afortunadamente el circo que estamos viviendo alrededor del Barça solamente es en España.
@botijo
Ni idea. No lo conozco. Igual me pasó con Ozil, no había oído nada de él antes del mundial. A Kedhira por ejemplo sí le conocía del Stuttgart.
Yo siempre digo lo mismo: ¿No arriesga demasiado esta gente al usar su poder e influencia en presionar para que su equipo del alma tenga el favor institucional, arbitral, climático, etc. dejándose llevar por una preferencia personal? Me parece una locura creer en cualquier ayuda institucional derivada de los «colores» de cualquier pez gordo. Allá cada cual con su historia.
@yomismo
La terminación «ed» del inglés en verbos regulares (como work) se usa tanto para el pasado como apra el participio, de modo que depende de los auxiliares que acompañen a la forma verbal hablamos de pasado o no. En esa frase es evidentemente pasado: «El trabajó…». Sin embargo, un poquito más adelante se usa, por ejemplo, «is involved» que vendría a ser «está involucrado»
Aunque a lo mejor tú ya sabias esto y era una pregunta retórica XDDDD
@mikkibones
Ahora en serio, ¿te das cuenta de que Unicef está recibiendo un golpe a su imagen por unos energúmenos que están manipulando a la masa ignorante y manipulable?
Es deleznable. Lo que sea por ganar y no hacer nada de autocrítica.
Está pasando lo que cualquier persona no madridista sabía que iba a pasar. Esto es, todo profesional del mundo no involucrado con barça o madrid, atacaría a Mourinho y defendería la institución del Real Madrid.
Lleva anunciándolo Ru bén Urí a todo el año, el Comité de Actividades Anti Guardiola hace el ridículo y el “Lo Que Diga Mou” aguantará hasta que los resultados funcionen. Si el barça consuma la eliminación del Madrid, pues a tomar por saco, yo es que sinceramente dudo que lo mantengan. Si el Madrid remonta, pues otra vez a fe lar al “porqués”… y lo mismo se pira de todas formas, que este tío está muy acostumbrado a tener salidas dramáticas.
¿Cuántos van ya? Al margen de la Cen tral Leche ra (y no todos), toda la prensa española, entrenadores como Wénger, Acelotti, Hitzfield (buenísimo un comentario que dice: “¿y este tío quien es?”, ninguneando a una leyenda de los banquillos, genial), prensa extranjera…
¿Y de verdad pretenden sacar tajada de la UEFA marcando un precedente muy peligroso por el que pueden ser sancionados con carácter retroactivo todos los equipos? (Incluyendo al Madrid, by the way).
A mi me suena a pataleta. La UEFA multará al Madrid por lanzamiento de objetos, a Pinto, a Mou, a Pepe, y otra vez a llorar y a gritar: “¿por qué?” Y seguiremos sin hablar de que el Madrid hizo 4 entradas de roja directa en 3 partidos y aun así se quejan de los árbitros.
Eeeen fin.
PD: No sé quien recomendó por aquí Misfits (creo que SciFi), empecé a verla ayer y es… buena no, lo siguiente. ¡Qué gozada!
Un paso más de la prensa para ensuciar lo que haga falta con tal de sacar tajada, y justificar a Mourinho. A fecha de hoy han ensuciado a:
– equipos rivales del barça
-árbitros
-comités
– televisiones con derechos de emisión
– ahora unicef
¿qué será lo próximo?
@maese
pues ya tardabas en ver misfits, tremenda serie. eso sí, para la tercera temporada, se cargan el mejor personaje, avisado quedas.
@fleischman
Supongo que algo de Qatar, que ya hace tiempo que no lo sacan a la palestra.
@ Luisma, Sci-Fi y cía.
Así que el Barça fue a provocar tarjetas, por eso en el minuto 10 disparan voluntariamnete un balón contra la mano de Ramos, después Pedro sibilinamente se estampa sendas veces contra Arbeloa, que la criatuira pasaba por allí, Alves se golpea a sí mismo contra la plantilla de Pepe, luego Busquets se lanza con su cara primero contra la mano de Marcelo aunque falla y le dá con el cuello, luego otra vez lanza su cara contra Adebayor y esta vez sí acierta a darle un carazo en la mano al africano, igual que antes había hecho Puyol con otro carazo, Messi, como un carnero asesino, impulsa toda su humanidad contra el codo de Sergio Ramos, igual que Keita que desde el suelo se tira hacia los pies impunemente del defensa andaluz, y luego está Pedro que no contento con lanzarse contra Arbeloa repetidas veces y también desde el suelo, levanta habilmente su muslo para golpear los tacos de Marcelo dos veces. Además Afellay en el primer gol en relidad está buscando chocar con la pierna de Marcelo pero falla y Messi de hecho, en el segundo gol falla 3 veces porque su intención es chocar cualquiera de sus piernas con Albiol, Ramos y Marcelo, ahí se le nota el cansancio, porque unos minutos antes si consigue su propósito de estamparse con Ramos.
Es que es surrealista hay que tomárselo a chufla, me recuerda a famosas sentencias que hubo en este pais. Aquella que no consideraba violación porque la chica iba con una falda muy corta, la otra que entendía que ponerle una jeringuilla en el cuello no era suficiente intimidación, la de que como la víctima ejercía la prostitución… o la de que al ser la víctima una persona con estudios y conocida no creía el juez que hubiese consentido la violencia de género tantos años sin denunciar. Al final siempre es lo mismo ¡País!
Y ahora De Bleckere, o como se escriba, y la queja, la misma, que sí que Motta le dió a Busquets, pero no muy fuerte. Pero entonces ¿este fue el árbitro, que luego se dejó “influenciar” (como algunos insinúan o insinuais de Stark) por Mou, Zanetti, Cambiasso o quien fuese para “ver” una cosa imposible de ver, como es que le dé el balón en la mano a un tío, cuando esto no sucede? Una cusriosidad es que en todas esas radios y televisiones nacionales, que son supuestamente imparciales, en los repasos auspiciados por el genial estratega de los 4 goloes al Barça en 8 partidos (con uno en fuera de juego y otro de piscinazo de Marcelo), nadie dice nada de esa jugada, que (me repito) es la única en que el árbitro no tiene justificación, ni con frames ni sin frames, se puede ver algo que no existe y no puede haber mano si no le da en la mano.
@fleischman
¡¡¡SPOILER TO THE MAX!!! XDDDDDDDDDDDD
Di que si, y a los que hubiesemos querido verla por estos comentarios, que nos den XDDDDDDD
@fleischman
Maaacho!! Pa la próxima avisa con Spoiler Aleeert!!!! ¡¡Qué voy por la primeraaa!!
Me has quitado la vida, tio, snifff…
@Unmeikuro
no es que se diga nada de la serie, ni capitulos, simplemente que el actor ha dicho que abandona la serie para no encasillarse. Cargarse el personaje, no era la palabra adecuada. Pero nada, si no quieres verla por eso… pues tú te lo pierdes.
@vicente engonga
no, de el árbitro de mañana es el que puso el platinarato y que no se como no tuvo la decencia de sancionar por teatrero a Ibrahimovic en esta jugada:
http://www.youtube.com/watch?v=vm-RF1Doy6g
@maese
Pues a mi no me mola mucho la de Misfits. Mira que he hecho por verla, peeeeeeeeeeeero…
@dergo
Afortunadamente las noticias que puedan publicar medios como As o PP no perjudicarán nada (espero) a UNICEF.
Se les ha pasado que el árbitro era alemán, de la misma nacionalidad que el Papa actual y que el Papa actual era la mano derecha del anterior Papa al que ayer hizo beato y el anterior Papa era Polaco y todos sabemos como se conoce entre la aficion del equipo blanco inmaculado a la afición del Barça ¡Vaticanato! y que el árbitro de mañana es Belga y todos sabemos la tirria que le tienen los belgas a los españoles desde los tercios de Flandes, el saqueo de Amberes y el duque de Alba y que el Madrid representa el más rancio abolengo de los valores patrios igual que los tercios y el duque, ¡agravioshistoricosato!
@fleischman
No lo decía por mi, picajoso, sino por la gente como Maese que sí que la estaba viendo y estaba enganchado. Y su comentario posterior al mío lo confirma XD A mi me dan igual los spoilers, pero por lo menos procuro no soltarlos.
(Ejem… En Rey de Reyes el prota muere… XDDDDDD)
@unmeikuro
tranquilo, que no me lo he tomado a mal, simplemente no caí en la cuenta.
Pero ahora te lo has buscado, el partido de mañana acaba 3-1, que yo ya lo he visto. XDDDDDDD
En mi comentario anterior, al decir que me daban igual los spoilers me refiero a que me dan igual en una serie que no he empezado a ver. Que aun sabiendo cosas eso no me va a evitar verla si me ape. ¿O acaso no fuimos todos al cine a ver el Señor de los Anillos y muchos sabíamos lo que iba a pasar? Si hubiese alguna chica por aquí le preguntaría por qué se entristecieron tanto cuando se hundió el Titanic, si no sabian lo que le pasaba al puñetero barco o qué XDDDDDD
@fleischman
Si me hubieses dicho «El Almería empieza a ganar todos los partidos pero desciende en la última jornada con gol en el último minuto» me habría fastidiao más, «íjate» tú XDDDDDD
PD: Sniff…
@ fleischman
Yo creo y supongo que estarás conmigo, que Ibra exagera, (porque se lo mandó Guardiola y ya sabes que él con Guardiola a muerte…) porque un simple «agujerito» en la camiseta, eso el mismo se la zurce mientras se saca el siguiente corner y nada de fingir, que algunos con tal de que les piten algo afavor son capaces hasta de «rasgarse las vestiduras» .
No me acordaba de esta, por cierto es antes de que expulsen, (injustamente claro a Motta) porque se ve a Motta por allí danzando
A mí lo que más gracia me va a hacer es cuando Mou, como viene diciendo por activa y por pasiva, vuelva a Inglaterra y el destino, que es muy traicionero, lo pueda enfrentar con el Real Madrid.
Cómo ocurra algo raro en esos partidos, mis carcajadas se van a oír hasta en el vacío.
Menos mal que Mou hizo ganar la Copa del Rey al Real Madrid, que si no, estábamos con los hospitales atestados de conspiranoides…
Yo ya he decidido, después de escuchar a una cuñada mía seguir a pies juntillas el credo madridista sin que haya visto ni un solo minuto de los partidos, decirles a todos los de mi entorno (abrumadoramente merengue) que sí, que todo está amañado y que el Madrid hace el «primo» presentándose a los partidos.
¿alguien ha caído en la cuenta de que el Málaga de Pellegrini ha empezado a ganar partidos desde que se supo que Inda se iba de Marca?
XD
@Maese
Por cierto, llegas a escribir «primeeeeeera» y no «primeraaaaaa» y te habrías ganado el «Chaaaaacho deja las pinículas y carga los malacatones en la furgoneeeeeeta» de respuesta XDDDD
Perdón, «en la fragoneeeeeta» XDDDDD
@Spoiler:
En «X-Men, First Class» Xavier acaba en silla de ruedas, como el pelirrojo de «Compañeros»
@Unmeikuro
AAaaaay, válgame el payo malaaaaajen, ti via cogé y te via esfaratáaaaa!!! (¿se dice «desfaratar» en Almería? xDD)
Lo de Rey de Reyes me recuerda al pedazo de Spoiler que me pegó mi madre cuando fui a ver la pasión y la vi con un crucifijo al cuello… ains, y yo que me creía que se salvaba y se casaba con María Magdalena.
Cuando venga UNICEF a ayudar a nuestros niños porque no tengamos un duro (o doblemos el numero de parados) por haber estado haciendo el bobo y pelearnos por el futbol en vez de intentar «levantar el pais» se acabaran las tonterias de si son buenos o malos o si toca poner la mano.
A lo mejor Mou esta resentido por la «solucion» internacional de ayuda a Portugal, de la UE y compañia y carga contra la ONU y sus organismos por eso.
@titiritero
jajajajajajjajajaja!
Sí y que sepáis todos que a Spiderman le pica una araña radioactiva (porque escuchó la Cope) y por eso tiene superpoderes!
@titiritero
Ostia tu, «como el pelirrojo de compañeros», la comparación más… rara que he leído en mucho.
By the way, ¿qué fue de Eva Santolaria? ¿Adelgazó tanto que se hizo una con el aire y desapareció?
Misterios, misterioes everywhere…
@ pedrules
Todo no, la copa del rey es ese único torneo legítimo, este año claro, que se ha disputado y en el que los árbitros han acertado en todas sus decisiones.
Yo creo que deberíamos comprarles el argumento, pero desde el principio de los tiempos, la liga adulterada desde 1929, porque la primera ya la ganó el Barça, la Copa de Europa adulterada,como todas las competiciones europeas desde los años 50, porque antes estaba la copa de Ferias y también la ganó el Barça, la Copa es el único torneo legítimo y el mejor club del S XX el Atlethic de Bilbao, ahora ya superado por el Barça, ¡a no, que entonces los del madrid nos quedamos los terceros, cáspita!, mejor que solo valgan los títulos ganados por Mourinho. ¡A no, que con el Barça de segundo de Robson ganó una copa y una Recopa! lo de Mourinho también adulterado, solo vale el torneo Bernabeu ¡ala!
Maese
El otro dia la vi en la peli de Heroes /Herois de Albert Espinosa que echaron en tv3, la peli es de 2009-2010 así que el año pasado seguia corporea y con el mismo tipo, si despues ya sucedio lo que dices, a lo mejor es un SPOILER
Alguien sigue el DR. Who??
@Maese
Sí se escucha, sí. Mi novia es de Granada y lo suelta de vez en cuando XD Contíconeso yo no suelo decirlo XDD
ayer vi PP y en mi opinion no les creo ya que si fueron capaces de hacer una linea para un fuera de juego inexistente y dicha linea daba yuyu verla de lo mal hecha que estaba, en lo referente al video no les creo, viendo el programa de ayer alguien dejo caer la posibilidad de que dani alves diera esa vuelta en el aire si no habia habido contacto a lo que el señor pedrerol empezo a balbucear ( al igual que inda en sus mejores momentos) y cambio de tema porque parece ser que eso no le interesaba, PP ellos fueron los que afirmaron rotundamente que pepe no toca a alves sin embargo en el dia de ayer ellos mismos expresaron que en ningun momento afirmaron que no le tocaba, desde hace mucho tiempo no me creo la mitad de cosas que se dicen en PP.
El video de punto pelota no estaba manipulado, ya que yo saqué nada mas acabar el partido una secuencia de 10-12 fotogramas del stream original de canal9 grabado por TDT y se veía exactamente lo mismo.
Lo que no estoy de acuerdo para nada es en el parrafo final, que dice que se necesitan horas para manipular el video. La realidad es que si se hubiese querido manipular, en cuestion de minutos se puede hacer con cualquier ordenador personal actual.
De hecho, yo manipulé las imagenes para crear un gif animado donde Pepe le partia la pierna a Alves en plan coña y no me costó mas de 5-10 minutos, ya que al fin y al cabo, solo hay que trabajar 3 o 4 frames, no el video completo. Aqui teneis el gif de ejemplo: http://www7.pic-upload.de/29.04.11/jx8rjfepmlf7.gif
Bueno la uefa desestima las denuncias del madrid , y el madrid apela la decision
xDDDDDDDDDDDDDDDDDDD esto es un no parar!!!
@botijo
La UEFA ha admitido a trámite las denuncias. Ha postergado hasta el viernes la resolución
no contentos con el esperpento de la denuncia y la desestimacion de la uefa, va y apelan… ESPERPENTO.. el madrid ha llegao al nivel de esperpento de los panfletos…
q pretenden?
– «demostrar» q la uefa favorece al barça?
– intentar diezmar al barça en caso q juegue la final?
– aparecer en el record guiness de los ridiculos?
no tiene texo esta gente… ni inda delirando x la fiebre…
No, ha desestimado las denuncias, no postergado, lo que ha postergado son las sanciones a Mou, Pinto, Pepe y Ramos,
A ver si nos enteramos de lo que es postergar y desestimar.
OT:
Telita lo de Marcos Alonso, o como destrozar tu vida profesional y personal a costa de arruinar la vida de otra persona.
Espero que le caiga todo el peso de la ley (ridícula en el caso de la ley de nuestro país)
La UEFA desestima el recurso del Madrid por ‘actitud antideportiva’ del Barça
El Comité Disciplinario de la UEFA ha desestimado el recurso del Real Madrid por conducta antideportiva de Alves, Busquets y Pedro en el partido de ida de las semifinales, aunque el club blanco ya ha adelantado que recurrirá la decisión del máximo organismo del fútbol europeo.
El Real Madrid denunció al Barcelona por la conducta antideportiva de sus futbolistas. El club blanco defendía que «los jugadores del Barcelona simularon agresiones de forma persistente con el único fin de inducir a error al árbitro, lo que degeneró en la decisión manifiestamente injusta de expulsar a Pepe».
A Pepe y Ramos no (al lanzamiento de objetos)
Por cierto vaya partidito recuerdan hoy en la web de la UEFA.
@xa-vier
Perdóname la vida
@titiritero2 ya sabes, me has decepcionado. xDDDDDD yo no tengo que perdonar a nadie, ni juzgarle…. solo estoy aquí para postear.
@Vicenteengonga
Enrocaos lo que queráis, yo he dicho que no voy a volver a mentar el tema, que deseo un poco probable 0-3 (que celebraré con intensidad, de producirse) y que, de pasar el Barcelona, será la primera vez que no voy con el equipo español.
Offtopic y seguimos:
Atención a como a un ingeniero le dejan hablar de fútbol, sociología e historia sin tener ni pajolera idea en la editorial de un diario serio:
«l éxito y el orgullo dimanantes del poder económico, la proyección política que da disponer de un Estado propio y el sentimiento de superioridad que se deriva están muy personificados por los jugadores del Real Madrid, que aunque no tengan este origen representan de manera excelente estos valores. El respeto y la reverencia por la figura del líder, hecho consustancial a la historia española, se encarna hoy con figuras como Mourinho y Ronaldo, que son de difícil traducción a un equipo como el Barcelona, menos seguro de sí mismo a pesar de los éxitos deportivos, como es inevitable en un pueblo que no tiene Estado y que ha buscado con más fracasos que éxitos la propia autoafirmación. Esto ha generado una personalidad más desdibujada donde la afición valora más la labor del conjunto que la individual a pesar de la excepcionalidad que representa Messi.
En esencia, el Real Madrid, cuando no gana partidos, piensa que la culpa es de los otros, que le hacen trampa, o que es un tropiezo que quedará compensado por éxitos posteriores. Y el Barcelona, en la misma circunstancia, cree que el problema es propio y es el inicio de graves problemas que vendrán indefectiblemente. No hay duda de que eso es un reflejo del carácter de Madrid y Catalunya, que han sido personalizados y pueden visualizarse a través del deporte. La reflexión sería si Messi sería tan discreto y Ronaldo tan prepotente si jugaran el primero en el Madrid y el segundo en el Barcelona…»
http://www.elperiodico.com/es/noticias/opinion/pasion-del-deporte-990769
Ni soy psicólogo, ni moderador, soy un culé que postea de noticias sobre fútbol o relacionadas con él. No me interesa otra cosa.
@fleischman
«Así, lo único que se consigue es darles carnaza a Mourinho, los marcas de turno, los puntos pelotas y demás. »
Empiezo a preguntarme si eso en realidad no es bueno para el Barça…
Sici-Fi que deseo un poco probable 0-3 (que celebraré con intensidad, de producirse) y que, de pasar el Barcelona, será la primera vez que no voy con el equipo español.
Pues como todos, sin acusar de caretas fuera ni de fariseismo. cuanto juez moral y cuanta tontería….y al final no hay ninguna oveja que brame…
Cada vez me da más vergüenza en lo que se está convirtiendo el fútbol.
@SciFi
menuda pataleta… digna de roncero
Mourinho ha encontrado su paraíso entrenando al madrid y su prensa afín.
Por donde va,se produce crispación a su paso. Este año, en la premiere league y en el calcio, sólo se dedican al fútbol.
http://www.youtube.com/watch?v=ek3z6a3uPlY&feature=player_embedded#at=149
Por qué?????????????????
He-man….
http://twitpic.com/4sbdgv
@Frees & xa-vier
Viniendo de quien viene, me quedo mucho mas tranquilo de lo que ya estaba. A mi no me ha dado ninguna pataleta. Estoy cabreado por muchas cosas, si, pero habitualmente digo lo que pienso y pienso lo que digo, luego conciencia tranquila, corazón pausado.
Creo que he defendido muchas veces las virtudes del Barcelona, pero el Miercoles no me gustó lo que ví. Sobre desear un 0-3, lo siento, pero sigo siendo madridista y quiero que el Madrid gane SIEMPRE al Barcelona, y si puede ser 9 o 10 – 0. ¿Os alegraría a vosotros que mañana al Madrid le diera por jugar bien y os cascara los tres que hacen falta?. Supongo que no.
Sobre no ir con el equipo español, sucede que el asco que me ha dado ver a Alves, Pedro y Busquets haciendo cosas del tan denostado por la prensa culé «antifutbol» me ha echado para atrás, pero creo recordarme a mi mismo felicitando a los barcelonistas en mas de una ocasión por sus títulos, pero va, llevemos esto al estado de polarización máxima (he dicho «esta vez» ¿leísteis esa parte?). Tanto me da…aunque os parezca lo contrario…
@SciFi-Rino
Y a mí no me gusta que se tengan que tirar tanto, pero veo que sufrir las constantes acometidas barriobajeras de Arbeloa, Sergio Ramos, Carvalho, Pepe y Marcelo no tienen sanción a menos que hagan teatro…
…así que, teatro y del buno.
Del buno y del bueno.
Acaban de interrumpir el especial de la CNN sobre Bin Laden para decir que el terrorista más buscado de la Tierra ha sido ejecutado antes de reunirse con Eduardo Inda, Alfredo Relaño y Josep Pedrerol para dejarles un maletín con la conspiración del Barça con todos los estamentos futbolísticos habidos y por haber.
Al parecer, Joan Laporta ha delatado la posición de Osama para evitar que se descubriera todo el pastel, incluido el partido de mañana.
Seguiremos informando.
Rectifico: No ha sido Laporta, ha sido Busquets que ahora parece que se ha descubierto que es un teatrero.
@Sci-fi
A mí me encantaría que eliminasen al Madrid y al Barça de la presente edición de la Champions.
El espectáculo que han dado ambos es lamentable
Con lo teatreros que son! Y el juego sucio que practicaron! y va la UEFA y lo desestima?!?!?!?!
Como se nota que esta «Chempions» esta adulterada….
@SciFi
me da la risa q un merengue hable de jugadores teatreros y antideportividad, es de un cinismo descomunal, y mas si se basa en el partido del miercoles pasao.. hazte un favor y repasatelo prestando atencion al «askeroso» teatro de los jugadores del madrid.. igual dejas de apoyarles y todo..
no he visto nada mas askeroso esta temporada en el mundo del futbol q lo q esta haciendo el madrid a nivel institucional… patalea x eso
pd: en esencia dices lo mismo q roncero.. me da igual si normalmente hablas con sensatez, eso no kita q se te señale si se te va la pinza… aun mantienes q alves simulo su voltereta, y señalas insistentemente el teatro del barça… pues q kieres q te diga maxo… estamos viendo una de las cosas mas esperpenticas q hemos presenciado, todo lo q paso despues del partido.. y tu te «enrocas» en lo mismo… o te da muxa vergüenza admitir q tu club ha perdido el norte, o simplemete has acabado x subirte al barco ese guiado x la brujula de mou… tu sabras.. mientras intenta no parecerte a roncero.. tomatelo como kieras… q yo tengo las pelotas hinxadisimas con tanta t0nteria
Picar a Crouch era de listillos y pícaros , es decir el otro fútbol……..Eso era una genialidad …..
Ay ay la hipocresía. El tiempo pone a cada uno en su sitio.
Y todo esto para que al final gane la copa el manchester .
Por otra parte mucho me temo que la seleccion no va a ser lo que era , son profesionales y con la calidad que tienen seguiran ganando , pero en los momentos complicados se vera de verdad si es tan fuerte la union que se necesita para ganar los campeonatos , villa vs arbeloa , pique vs ramos , algunos jugadores del madrid no estaran muy contentos con pedro , busquet tras la acusacion directa del video del real madrid debe estar bastante enfadado con todo lo que huele a real madrid ………
¿Que jugadores del Barça están apercibidos de sanción mañana?
@botijo
y menos mal que messi no juega en la seleccion española… seria epico ver a ramos abrazado a messi dpes del patadon que le dio en noviembre.
pasadetodo
ninguno
@pasodetodo
Sólo aquellos a los que les sacaron amarilla en la ida del Bernabeu, que creo fueron Mascherano y Alves.
@pasodetodo
mascherano y dani alves.
@botijo
¿No había sanción cada 3, 5, 7 amarillas o algo así?
titiritero2
«Telita lo de Marcos Alonso, o como destrozar tu vida profesional y personal a costa de arruinar la vida de otra persona»
Es una pena que pasen estas cosas , el chaval por lo visto iba un poco cocido. Supongo que lo juzgaran por homicidio por negligencia. De todas formas , me parece una imprudencia que gente se suba con en un coche cuando deberian saber que habia bebido.
pasodetodo
no hay ninguno al borde de la suspension , solo una roja evitaria estar en la final si el barcelona pasa .
perdon que antes te he escrito mal el nombre
@botijo
Entonces, ¿no cuentas las amarillas que les sacaron a Alves y Mascherano en la ida?
@Williaam
Por desgracia a esa edad muchos se creen perfectos e inmortales, y piensan que esas cosas sólo le pasan a los min.dun.dis, que no les pasa a ellos.
Vete tú a saber, posiblemente los otros también iban con unas copas de más.
Pero eso ya son elucubraciones: quizá alguno se negó pero fue el único, o a ninguno le hizo gracia pero confiaron en él, yo que sé.
Dios, para que luego digan que la gente no se toma en serio las tont erías de la prensa, comentario en Marca.com:
«Cuando Mou dijo lo de Unicef mucha gente pensaba que estaba loco y ahora resulta que El turco Senes Erzik ostenta varios cargos dentro de la UEFA, entre ellos el de vicepresidente del Comité Ejecutivo, vicepresidente del Comité de Árbitros (comité que preside el español Ángel María Villar) y presidente del Comité de Responsabilidad Social y Juego Limpio.Ademas este simpatico señor es el director de proyectos de UNICEF, ONG internacional cuyo logo luce el FC Barcelona en su camiseta, es la mano derecha de Michel Platini y Ángel María Villar en la UEFA.»
Vaya tela. He tenido que escribir frase por frase un comentario de cinco frases para descubrir que el innombrable no deja pasar la palabra definida como «Juicio que se forma de las cosas o acaecimientos por indicios y observaciones». Y 5 mensajes más para descubrir que el máximo enemigo de Harry Potter y la palabra preferida de Chiquito de la Calzada también están prohibidas.
No, si yo había parado de escribir regularmente por algo, ya decía yo XD
yo he escuchado que no hay ningun jugador que si viera una amarilla seria sancionado .
Desisto, El-que-no-debe-ser-nombrado no me deja dar el pésame a los familiares del chaval que perdió la vida, y disculpar un poco la conducta de Marcos Alonso, propia de defectos de la juventud como bien apunta Unmeikuro (lo contextualizaba más, pero es que es imposible)
Propongo un nuevo sinónimo para nuestro amigo efe i ele te erre o:
ASCO
Absurdo y
Simpar
Coladero de
Opiniones
Os tia, acabo de ver el video de Busquets y Marcelo.
Si por mi fuera (y me encanta como jugador), no volvería a vestir la camiseta del barça, así de sencillo. Sólo espero que Keita, Alves, Jeffren, Jona Dos Santos, Thiago, Adriano y los que vengan le nieguen el saludo al gili poll as. Lo digo de verdad. Seguramente fuera para provocar y todo lo que queráis, pero lo que soy yo, no quiero en mi equipo a alguien que hace esas cosas tan lamentables. Luego bien te abrazarás a alguno de los «monos» de tu equipo si meten gol, hipócrita.
En serio, Busquets y Arbeloa en esta serie de partidos han perdido todo mi respeto.
@Louis:
Para los que no quieren bajarse del burro del complot…
Tiene bemoles que los mismos que llaman a Mourinho «paranoico» o «conspiranoico» practiquen a su vez el esforzado deporte de ver enemigos por todas partes. ¡Cuánto daño han hecho tantos años de Sport!
@yomismo:
Yo sólo espero una cosa: que todos los que están poniendo a los jugadores del Barça como teatreros, provocadores, malos deportistas, sucios, barriobajeros, etc., exijan que no sean convocados a la selección espñola
A mí la selección española me da igual.
@SPM:
Porque, ¡donde va a parar! exagerar una falta es mucho peor, ¡pero mucho! que pisar a un rival, o acariciarle suavemente la cara
Hasta ahora, con algunos culés había que decir de vez en cuando lo que queréis oir (habitualmente, que el Barça es el mejor equipo del mundo, que encandila, y tal y qué sé yo). Con eso conseguíamos que nos dejárais exponer nuestras tesis sin deformarlas mucho.
Pero ahora no. Ahora decimos lo que queréis oir, y no os basta. Mejor dicho: lo ignoráis olímpicamente. En concreto, tú, ahora, has tomado de mis palabras lo que has querido para contradecirme, pero no lo que debieras haber hecho hincapié porque era lo más cercano a tus tesis.
Qué quieres que te diga: alguien está en camino de perder los nervios.
@Fleischman:
si el barça ya sabía que la UEFA iba a actuar, la denuncia del Barça sobraba
Exactamente.
@pedrules:
[Después de la final de Copa]
Resumen del Entorno Mediático Madridista: El Real Madrid realiza un gran partido (para mí un muy buen partido de ambos) ante un digno rival (ha perdido y ha aceptado la derrota sin entrar en polémicas).
Diagnóstico: Evoluciona favorablemente porque han ganado.
Depende. El Barça entró en alguna polémica («el puto amo», «dos centímetros»). Y está ahora claro que en esos días entre partidos se dedicó a preparar, y quizás a ensayar, una función de arte dramático que mejorase alguna actuación individual de la final de Copa (ver a Adebayor acercándose a Mascherano y dándole en la espalda a ver si aún respira me enteneció, y es que en el fondo soy un sentimental).
@todos:
¿Qué pretende la UEFA nombrabdo para el partido de vuelta a un árbitro nombrado por Mourinho en su rueda de prensa? ¿Mostrar que Mourinho no puede con ellos? Pues van a lograr lo contrario, ponerle (al árbitro) a los pies de los caballos. Si se equivoca en favor del Madrid, será por esa misma rueda de prensa; si en contra, Mourinho saldrá diciendo «¿Veis? Ya lo decía yo». En definitiva, Mourinho siempre gana.
Debe ser verdad que los árbitros los nombra Villar. Tanta
Ese video es el video en el que a Pepe habilidad es digna del mejor presidente de la FEF de los últimos quince años.
@frees:
Ése es el video en el que a Pepe le crece la pierna.
Ya se ve que al portugués le excita hacer esas entradas, pero ¡por Dios! A los demás, la pierna que nos crece es otra.
@Javier Sabaté:
Me queda claro que ahora toca hablar de lo que toca, y parece que tocan las “trampas” del Barça.
Naturalmente, no vamos a hablar de aquello en lo que estamos de acuerdo.
@vicentengonga:
Espera a que el Sport regale el DVD del partido, lo vuelves a ver sin esas gafas de madera, y entonces hablamos.
@Uefa:
Leo que ha desestimado la sanción pedida por el Madrid, y que el Madrid recurrirá. ¿Para qué? Si ya está claro que van a jugar mañana…
@Maese
Yo propongo más HIJOPUTA
Hartazgo
Infinito de
Juicio
Omnipresente
Para
Usuales
Tipos de
Ágora
(esto último le da toque culto y todo XDDDDDDDD)
Tiene bemoles que hijoputa si pueda pasar el innombrable XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Este juego me recuerda a las asociaciones que salen en Mortadelo y Filemón XDDDDDDDD
Un comunicado de una asociación madridista.
@Maese:
Sí, lo de Busquets también ha sido lamentable.
@todos:
En mi mensaje largo, donde dice
Debe ser verdad que los árbitros los nombra Villar. Tanta
Ese video es el video en el que a Pepe habilidad es digna del mejor presidente de la FEF de los últimos quince años.
debe decir
Debe ser verdad que los árbitros los nombra Villar. Tanta habilidad es digna del mejor presidente de la FEF de los últimos quince años.
@Luisma
Hombre, es que poner a un árbitro que NO haya nombrado Mourinho es difícil, ¿hay alguno que según él no le haya perjudicado?
Después de copa el barça no entró en ninguna polémica, lo de los dos centímetros lo dijo Pep con una intención y los mourinhistas (ex madridistas) le habéis atribuido otra siguiendo los designios de vuestro amo, lo del «p uto amo» (valga la redundancia) es en contestación de una rueda de prensa de aquel-que-guía-vuestra-vida. El barça ensayó arte dramático, el madrid a dar las patadas más fuertes… siempre ha habido clases.
¿Ya no sirve «hijoputa»? Cachis XDD
Ah, pues si sirve… A ver si va a ser «desahogo»
Tampoco XD Bueno, ya basta de flood, volvamos al tema ^-~
@Maese:
poner a un árbitro que NO haya nombrado Mourinho es difícil, ¿hay alguno que según él no le haya perjudicado?
No me quedécon todos los detalles, pero creo que nombró a cinco.
Mourinho no guía mi vida. Ya me alegragía que no generalizases, que yo no soy forero de As; es más, ya tengo canas en los pelillos de las piernas.
Que ganas de que pase el partido de mañana (y el resto de la semana ) para que se acabe todo este sin sentido.
Tanta saturación de clásico lo que ha hecho ha sido sacar el forofete que todos llevamos dentro y que algunos ocultan mejor que otros. Luego nos quejamos de los Inda, Roncero, Carazo, Pérez de rozas….. Está la cosa que da pena.
@Luisma
Eso no es significativo de nada. No digo que lo seas, pero también habrá venerables abuelos que echen de menos la dictadura de Franco.
Lo que vengo a decir es que la edad no tiene por qué ser sinónimo de cabeza amueblada. No digo que sea tu caso. Pero en vez de lo de las canas, mejor dí «me va más miticoscules» o algo que si sea excluyente XD
Por cierto, lo de «venerables abuelos» tampoco iba por tí, a ver si piensas que te estoy llamando fósil o algo por el estilo XDDD
Saben lo peor de todo?
Que la proxima temporada ya tenemos otros 2 clasimos mas asegurados… la supercopa. Madre de dios.
*CLASICOS!!!!
madre de dios…
@Unmeikuro:
también habrá venerables abuelos que echen de menos la dictadura de Franco.
¡Si yo te contara! No te olvides de que he vivido casi toda mi vida en Madrid.
@Marcelo:
TODOS somos parciales. «Forofete» espero que no, pero todos tenemos simpatías futbolísticas. Hay por aquí gente rara (del Almería [guiño] o cosas así), pero la inmensa mayoría o son (en primera preferencia o en posteriores) madridistas=anticulés o son culés=antimerengues.
@Damian
Cuánta razón.
Está bien el comunicado ese que enlazas.Por cierto,el firmante se llama Carlos Mendoza ¿Algún parentesco con el ex presidente?
En cualquier caso acabas de leer el comunicado,te vas a los comentarios y nuestro gozo en un pozo. «Mou dice las verdades» «El madridismo está con Mou» En fín las letanias triunfadoras en este nuevo madridismo calificado por John Carlin (te voy a picar un poco xd) como «Madridísmo Torrentista»
@Maese
Los mourinhistas… y los no mourinhistas, que los únicos que defendimos los «dos centímetros» de Pep como una muestra de la igualdad del choque y no como una queja fuimos Apache y yo. A ver si ahora va a resultar que solo los «mourinhistas» fueron los que lo interpretaron como una queja…
Perdón el comentario anterior era para Luisma
@Luisma
También hay gente rara que es culé y no es antimadridista.
Vaya pedazo de mensaje se ha marcado Luisma y ha conseguido esquivar el hijoputa en todas.
Mi enhorabuena.
En todas las frases. Vaya día…
@titiritero
Macho, que yo también lo defendí, y recuerdo alguno más. Y estamos hablando del ecosistema libretil, que el mundo no se acaba aquí xDD
@Maese
Es un horror no poder poner smileys, los mensajes se leen mas crudos de como se escriben. Lo digo por mi mensaje anterior.
Yo personalmente paso de leer los comentarios de Marca/As/Sport/MundoDeportivo/DiarioInnombrables… Paso de asustarme. Considero, por lo general, el nivel de La Libreta bastante superior al resto de «foros de opinión» y sus comentarios bastante más significativos y extrapolables.
De todos modos desde que Pep dijo lo de los «2 cms» hasta que se pronunció Mourinho al respecto pasó bastante tiempo como para decir que la gente se guió por lo uqe dijo «su amo Mou».
@luisma
Lo que quiero que sopeséis es que, quitando a Busquets –que para mí no es ninguna sorpresa– solo Pedro induce al colegiado que otra obstrucción sin balón de Arbeloa había sido en la cara y, qué casualidad, Arbeloa deja de hacer acciones muy feas que llevaba haciendo desde la ida de la Liga en el Camp Nou.
Esa teoría de que solo los jugadores del Barça hacen teatro cuando Di María lleva dos partidos sacando faltas, un penalty y tarjetas a Dani Alves cuando ni siquiera hay contacto punible para mí no es exacta.
Te pongo dos ejemplos de la ida de Champions: Una de las primeras faltas señaladas es a Keita por zancadillear a Ramos y en la repetición se ve que Ramos ya se está cayendo y choca con el malí. En ese momento se coge el tobillo y mira de reojo al árbitro, levantándose al comprobar que solo ha pitado falta (luego en la zona mixta es el único seleccionado español que critica el teatro, y no lo hacen ni Casillas, ni Albiol ni Xabi Alonso -¿sintomático?).
En la segunda parte, Puyol forcejea con un jugador del Madrid, que le golpea involuntariamente. Carles se da cuenta que sería el hazmerreír si se tira, pero eso no deja que mire al linier mientras se toca la cara.
Ahora bien, tampoco creo que el partido de pierna dura y físico que está planteando el Madrid en estos clásicos sea criticable porque sí, sino porque se está sobrepasando el límite. Tú puedes entrar fuerte, pero ir pisando a los rivales para sacarles de sus casillas no es de recibo.
Finalmente, ¿es tan difícil ver que esta temporada toda la tensión inherente a la rivalidad Real Madrid – F.C. Barcelona se ha elevado exponencialmente y solo ha cambiado uno de los actores principales respecto al año pasado?
@titiritero
Bueno, pero salía en Marca, que es la voz en prensa de Mou (iconito guiño).
@Pedrules
Creo que, a parte del factor Mou, la diferencia entre este año y el pasado es lo que esta en juego: este año, además de la Liga, estaba en juego la final de Copa y semis de Champions.
Le estoy cogiendo un asco tanto a este Madrid como a este Barça que ni os imaginais…
@Dergo:
ha conseguido esquivar el hijoputa
¿»Al» o «el»? xDDD
@tirititero2
El año pasado el Real Madrid estaba a 2 puntos en la vuelta de la Liga y no se vio tanta presión desbordada.
@Pedrules
Si, pero si te fijas la tensión en estos partidos ha ido en aumento conforme pasaban los «clásicos». Además, después de un 2-6 poca polémica puede haber xDDDD
@pedrules:
Lo que quiero que sopeséis es que, quitando a Busquets –que para mí no es ninguna sorpresa– solo Pedro induce al colegiado que otra obstrucción sin balón de Arbeloa había sido en la cara
También han hecho teatro Alves y, en el partido anterior, Mascherano. Más algún otro que ahora no recuerdo (¿Messi quizás? No sé).
qué casualidad, Arbeloa deja de hacer acciones muy feas que llevaba haciendo desde la ida de la Liga en el Camp Nou.
Para dar la misma cera cuando tienes una tarjeta hay que ser muy Alves o muy Sergio Ramos.
@Víctor S:
También hay gente rara que es culé y no es antimadridista
Ésos, como los abstemios, son gente de la que no te puedes fiar xDDD
@pasodetodo:
Esa asociación intentó ser la oposición a Florentino en las anteriores elecciones, pero no llegó ni a proponer candidato.
¡Y naturalmente que muchos madridistas están con Mourinho! Como saben muy bien los culés que tengan más de cinco años [lengua], si pierdes casi siempre es mucho más agradecido buscarte un enemigo que venir a felicitar encima al ganador o a reconocer la inferioridad de tu eqiopo. Eso, para los del Atleti [guiño].
@pedrules
era distinto… esta mou (conlleva a la eliminacion de semis del barça), en juego copa, liga y champios directamente (champions elpaso a la final)…
Pero insisto, todo este lio… TODO, es culpa de la prensa.
Los aficionados, somos aficionados… nos podremos pelear, insultar y todo lo que quieras. Pero de acusar de favores arbitrales, de la buena vista del linea, de unicef y villaratos se encarga la prensa.
O acaso el madridista mas ultra se habria inventado lo del villarato?, no me jodas.
Inteligente pregunta a Sámano, de NIkchurris (¿no andaba ése por aquí?):
Sr Sámano, sé que es muy dificil que esta pregunta se publicque, Muchos madridistas compradores y lectores de El País tenemos la sensación de que el Grupo Prisa asiste complacido y complice a esa marea de empujar al madridismo hacia la extrema derecha mediatica y política tan querida en los medios catalanes. ¿percibe usted Sr Sámano que sus lectores madridistas van menguando?. Y Mou es un bocazas y un actor, pero ¿tanto odio solo por impedir al Barca levantar la Champion en el Bernabeu?
@Luisma
En concreto, tú, ahora, has tomado de mis palabras lo que has querido para contradecirme, pero no lo que debieras haber hecho hincapié porque era lo más cercano a tus tesis
He tomado de tus palabras lo que decían: que el Barça era un tramposo, obviando por supuesto ciertas sucias violaciones del reglamento del Madrid que pudiste haber condenado puntualmente pero desde luego no con tanta insistencia. Tal y como te expresaste (quizás ese es el problema), tal parece que el Barça haya ganado gracias a las trampas, insisto, obviando que el Madrid debió acabar con 3 expulsiones más en su casillero.
P.D.: Si se escoge un árbitro que no esté en la famosa lista de Mourinho, éste habría conseguido su primer objetivo: condicionar las decisiones de la UEFA. De todas formas no creo que Mou tenga razones para quejarse, a no ser que Touré tenga un brazo saliéndole del ombligo y nadie lo sepa.
P.D.2: En el vídeo de la web del Madrid se insiste en que se expulsó a Motta a pesar de que Busquets no tenía nada, parece que ahora para que expulsen a alguien tiene que haber lesión de por medio y si no, es injusta. Se obvia lo que conviene, es decir, que Motta le da un manotazo en la cara y se deja en el aire la sensación de que se les ha perjudicado. Especialidad de Mourinho.
@SPM:
Tal y como te expresaste (quizás ese es el problema), tal parece que el Barça haya ganado gracias a las trampas
¿Ves? Tomas lo que quieres de mis palabras. Ya he dicho que el Barça ganó merecidamente.
En el vídeo de la web del Madrid se insiste en que se expulsó a Motta a pesar de que Busquets no tenía nada, parece que ahora para que expulsen a alguien tiene que haber lesión de por medio y si no, es injusta. Se obvia lo que conviene, es decir, que Motta le da un manotazo en la cara
No sería tan manotazo si Busquets pudo jugar al Cú-cú-tras.
@SPM
«P.D.2: En el vídeo de la web del Madrid se insiste en que se expulsó a Motta a pesar de que Busquets no tenía nada, parece que ahora para que expulsen a alguien tiene que haber lesión de por medio y si no, es injusta. »
Si hay lesión de por medio también es injusta, vive Mtiliga.
Guardiola ha hecho de Mou 2 días y se ha liado parda
Cinismo de Sámano (en el mismo enlce anterior):
Mire, nunca defenderé a quien insinúe para protegerse de no sé qué fantasmas que hay rivales que se dopan, trucan los calendarios, alistan a los árbitros o engatusan a entrenadores adversarios.
El País ya había puesto proa a Mourinho ANTES de todo eso.
La cosa es un poco rara.
¿O sea que si hay lesión si se puede expulsar al jugador?
¿Entonces porque hubo tantas quejas cuando se expulsó a Cristiano cuando le rompió la nariz al jugador del Málaga?
P.D. Dicen que la UEFA ha desestimado la demanda del Barcelona porque la incluirá en el expediente que le abrió a Mourinho.
@Luisma
Lo habrás dicho en otro mensaje, no en el que yo te respondí. Es como si yo digo puntualmente que el Madrid ganó merecidamente la Copa y luego me pongo a criticar sistemáticamente la legalidad del gol (por decir algo).
No sería tan manotazo si Busquets pudo jugar al Cú-cú-tras
El manotazo se ve claro en cualquier vídeo, independientemente del lamentable teatro de Busquets. No mezcles las cosas a conveniencia. Veo que estás en línea con el vídeo del Madrid. Ahora habrá que sacar un ojo o romper una pierna para que expulsen a alguien.
@Luisma
Esa pregunta a Sámano, es alucinante. Si, creo que es el Nickchurris que andaba por aquí, porque ese estaba obsesionado con demostrar que lo que decían de Mou era por eliminar al Barça el año pasado. Lo de Mou con el Barça viene de lejos, todos lo sabemos, pero es increíble que un personaje, que constantemente se queja de ser constantemente perjudicado, siendo el uno de los entrenadores con mas suerte (igual Guardiola), considerado el mejor del mundo, siendo el mejor pagado, entrenador del club mas grande del mundo, con el poder moral de criticar en publico al club que le paga, que es capaz de poner en duda la legitimidad de cuanta competición participe, de opinar sobre como gestionan las plantillas colegas suyos, etc., alguien piense que el odio (desmedido y crónico en algunos casos) se trata de que solo porque eliminó al Barça? No cree Nickchurris que alguna fibra habrá tocado Mou a su paso? En fin…
http://www.fcbarcelona.com/web/castellano/noticies/club/temporada10-11/05/02/n110502117222.html
Cual es la razon por la que el madrid entre la lista de jugadores del barcelona a los que pide sancion nombra a messi , ¿ por que juega muy bien ? no lo comprendo , como tampoco que pida sancion a masquerano o a puyol por protestar al arbitro xd que cosas , o a keita por ese amago de discusion verbal que tuvo con arbeloa y pique ¿que hizo? ………
@SPM:
Lo habrás dicho en otro mensaje, no en el que yo te respondí
Pues a acabas de liar parda, porque, si normalmente ya soy pesado, ahora tendré que copiar en cada mensaje los anterores que haya mandado.
El manotazo se ve claro en cualquier vídeo, independientemente del lamentable teatro de Busquets.
El contacto entre la cara y la mano existió. Habría que ver si fue accidental o intencionado; en el segundo caso, Motta es bastante malo ¡ni bofetones serios sabe dar!
Pero sí, siempre que hay teatro hay una excusa que lo desencadena. Si Alves hubiera estado solo con el balón y le hubiera dado ese ataque de epilepsia, los camilleros no se habrían quedado en la banda: le habrían llevado a La Paz. Si Arbeloa no le hubiera dado a Pedro en el pecho, Pedro no habría tenido pretexto para darse por medio muerto.
@SPM (sobre lo de Motta)
La manipulacion es todavía peor. El único error del árbitro fue sacar roja en vez de amarilla, pero es que Motta ya tenía una amarilla (min. 10 por derribar a Alves http://www.mundodeportivo.com/gen/20100428/53917227469/noticia/1-0-gana-el-barsa-pero-pasa-el-inter.html)
A eso le podíamos añadir dos penaltis no señalados a Ibrahimovic (un agarrón que le rompe la camiseta) y a Alves (un agarrón a dos manos cuando Messi le mete el balón al área) y un gol de Bojan en el minuto 92 completamente legal que clasificaba al Barça para la final y que anuló el árbitro.
Y Mourinho (y el club que trabaja para él) se queja de la actuación de ese árbitro.
Vivir para ver.
Ps: Hasta dónde puedo recordar el 1-0, de Piqué, es en fuera de juego. Ya es raro que nadie se queje del único error del árbitro que realmente benefició al Barça
Por cierto, Sámano ha respaldado a Diego Torres:
Considera usted que su colaborador Diego Torres es objetivo cuando escribe acerca del Real Madrid o su entrenador?
Torres es un excelente profesional que hace honestamente su trabajo en tiempos de caza de brujas.
Ya es oficial. la campaña es de El País, no particularísima de Diego Torres.
@Luisma
No se trata de repetirlo en todos los mensajes. Se trata de aceptar las victorias y las derrotas. Eso de decir una vez que la victoria fue merecida pero sacar en el resto de tus mensajes un montón de peros a la misma… Suena a rabieta. Es como lo que hacía Inda en los egoblogs: cuando decía que el Barça era el mejor equipo del mundo podías prepararte para escuchar a continuación cualquier cosa.
Respecto al bofetón de Motta, tienes razón, quizás le faltó un poco de técnica. Sería mejor que le hubiera pillado bien y le hubiera hecho daño de verdad, ¿a que sí? Y Pepe también, tiene que mejorar la técnica, porque lleva unos cuantos patadones que no lesionan de gravedad a la víctima…
En estos días, no recuerdo cuándo ni dónde, vi una imagen de un aficionado del Madrid con una bufanda que ponía «Solos contra el mundo»… ¿cómo encaja eso con la idea del Madrid universal que vendía Florentino?.
@tatooine:
Gracias por enlazar la crónica de MD de aquel Barça-Inter y compararla con lo que han dicho en dos partidos parecidos, los dos primeros «clásicos». Lo que antes era » jugó de la única manera que le servía para apear a los de Guardiola» y «salió a pedir de boca para el Inter», ahora ha sido «el anti-fútbol».
@tatooine
Nadie se queja ni se quejó del árbitro porque:
1 Piqué estaba en línea, no había fuera de juego.
2 El Barça terminó eliminado.
Lo que no tengo claro es el orden, ya sabemos que algunos «trazadores» de líneas tienen principios de Parkinson o es que directamente tienen muy mala le-che.
@SPM:
Tú escribe como te parezca bien, no faltaría más, déjame a mí poner énfasis en lo que crea oportuno, y toma ese énfasis por lo que es: no rectificación, sí traer a la discusión aquello en lo que discrepamos.
No, no es rabieta. El Madrid no mereció ganar la pasada semana, aunque un 0-2 fue un poco exagerado.
Más de Sámano:
Entiendo su razonamiento, pero la política mediática del Madrid impuesta por su entrenador no ayuda. Los jugadores no pueden dar entrevistas, apenas hablan en las ruedas de prensa… […] Le aseguro que a todos nos gustatría que el entrenador, sus ayudantes, sus futbolistas o sus dirigentes se manifestaran en público. Lo rechaza Mou y nosotros debemos respetarlo, pero no por ello dejar de buscar otro cauce de información para nuestros lectores.
«O me das una entrevista o seguiré tratándose así». Sámano se ha convertido en un chantajista. Esto da asco.
tatooine
Eso practicamente nadie lo sabe , el fallo del arbitro fue expulsar a motta por roja directa cuando tuvo que ser expulsado por doble amarilla , pero vamos que Mou y la prensa de madrid seguira engañando al pueblo , tampoco dice nada mou del gol en fuera de juego de milito , el tercero , y de que el segundo gol viene de una falta a messi de la cual nace la contra del segundo gol en san siro , pero eso no interesa . Como tampoco interesa hablar de que el barcelona en londres este año le anulan un gol legal y hay un posilbe penalty y en la vuelta en la primera parte hay un penalty claro a messi , eso si a mou y a la prensa «española» lo que le interesa es la tarjeta roja a van persie , son cosas del villarato , son medias verdades .
@Luisma
«[…] buscar otro cauce de información […]» = mentalistas, mediums, micros ocultos…
@titiritero:
Creía que lo de El País era enfermizo, pero no, es sucio chantaje. Sámano se ha retratado.
Creo que fue a Hierro al que le hicieron algo parecido. Desde que se negó a darles entrevistas a De La Morena y Cía., pasó a ser lo peor del mundo.
@Luisma
No creo que vayan por ahí los tiros, mas bien creo que van por «ah, que tu no nos cuentas las cosas? pues ya pagaremos al utillero para que nos las cuente»
@Luisma
Faltaría más, puedes poner énfasis en lo que te plazca… Y yo puedo también rebatirte lo que considere. De eso se trata.
Y si lo que me parece incorrecta es tu insistencia en las trampas del Barça obviando las del Madrid (aunque sea porque en las del Madrid estemos de acuerdo), pues también te lo diré.
@Luisma
Creo que fue a Hierro al que le hicieron algo parecido. Desde que se negó a darles entrevistas a De La Morena y Cía., pasó a ser lo peor del mundo.
Igual esa razón, la de negar entrevistas, explica algunas fobias…
@titiritero:
mas bien creo que van por “ah, que tu no nos cuentas las cosas? pues ya pagaremos al utillero para que nos las cuente”
O «ya nos las inventaremos».
Pero es que ha contestado así en una pregunta sobre el predominio barcelonista, en la que se citaba expresamente a lo más granado de la Acorazada Brunete: Torres, Besa, Vila-Matas, Cruz, Girard-Suárez. Bueno, se lesha olvidado el artículo de J. Mª Izquierdo; había una pregunta sobre él pero ¡qué casualidad! ahí no ha llegado.
@yomismo
Tienes en mente a Inda y a Pellegrini?
@SPM:
Y si lo que me parece incorrecta es tu insistencia en las trampas del Barça obviando las del Madrid (aunque sea porque en las del Madrid estemos de acuerdo), pues también te lo diré.
Repito, puedes hablarme de lo que quieras, mientras sea con respeto.
Pero es que se supone que el Madrid es tramposo. Al fin y al cabo, ganó las Ligs que ganó gracias a Franco y al «criminal de guerra» (sic, aquí se ha dicho) Bernabéu. Y Guruceta, y Plaza, y Hugo Sánchez, y Cristiano Ronaldo, y… En cambio, el Barça era puro y cristalino ¡qué digo! ¡prístino y diamantino! y su apuesta era sólo futbolística y sus jugadores el colmo de la humildad y la normalidad (el yerno perfecto, recuerda), y su apuesta el «fair play», y en La Masía los chavalines levitan de tres a cuatro, después de las comidas, y Guardiola es el zen hecho carne, y… Pues mira, resulta que no, que son iguales en trampas. Qué cosas.
Por más pesado que me ponga (que me pongo, lo sé), no compensaré la propaganda en el sentido opuesto de los culés a lo largo de estos últimos tres años.
@titiritero2
Creo que tampoco Guardiola da entrevistas, ¿no?.
La rueda de prensa de Aitor Karanka, un torpedo a la línea de flotación de la selección española (aunque es un torpedo que, a mí personalmente, no me entristece). Por lo demás, no tienen desperdicio sus declaraciones. Me gustaría saber qué opinan foreros como Luisma de las palabras de Karanka, aunque imagino que las suscribirá: 8 jugadores del FCB no deberían jugar mañana por hacer teatro y tener actitudes anti-fair play en el partido de ida, sin olvidar que Sergio Busquets es un racista por llamar mono a Marcelo (aunque eso no se pueda demostrar, porque Busi se tapa la boca con la mano para que no se puedan leer sus labios (!)).
@yomismo
Para una que dió, en Italia, fíjate la que se montó!! xDDD
@Joan Pere
Hoy en Cuatro sacaron una imagen donde se veía de frente y se le leían los labios
Qué manía la de algunos de equiparar el comportamiento de ambos equipos…
El fúbol, la política……Dá igual. La masa de borregos sin pensamiento ni análisis propio campa a sus anchas.
Aún se piensa que osama estaba vivo y que al qaeda existe……Cúantos inocentes mueren para seguir justificando las agresiones por el control de los recursos naturales y el atemorizar a la población para tenerle controladita.
Seguid viviendo en la inopia…….
Qué fácil es domesticaros. No merecéis pasar al siguiente paso evolutivo.
Os condeno a 5 generaciones más de aprendizaje en este planeta ……….
Os dejo criaturas. Me habéis decepcionado
@Yomismo
O a Inda y Guardiola?
@Joan Pere:
¿Qué declaraciones? ¿Éstas?
La UEFA habla de respeto y fair play y mañana juegan jugadores que faltan a esto y hacen insultos racistas
Esa frase es cierta de pe a pa. ¿Significa eso que no debieran jugar esos jugadores denunciados por el Madrid? Mi opinión no es ésa.
¿Estoy alucinando o Karanka ha dicho que el partido de mañana ha pasado a un segundo plano?.
Ya sé porque el césped del Bernabéu está siempre tan alto…
… luego lo siegan y se lo fuman.
Vaya rueda de prensa ha dado Karanka, madre del amor hermoso. Se puede resumir en: «joooooo, no sancionan a quien quereeemoooos!!!! Pues ea, no se habla de fútbol»
«Ramos y Pepe no hicieron nada de eso (teatro y tal) y no pueden jugar»
Hijo de mi vida, por tarjetas en temas futbolísticos, que de verdad, a este paso van a olvidar lo que es eso, y es lo que «en teoría» les da de comer.
@titiritero2
OK, touché.
@Rueda de prensa Karanka
«El partido de mañana, después de la resolución de la UEFA de hoy, ha quedado en un segundo plano»
más bien las declaraciones en que dice que después de que la uefa no acepte a trámite la denuncia del madrid, el partido pasa a un segundo plano……
De Xavi:
El Barcelona ha demostrado siempre un comportamiento ejemplar
Y los Reyes Magos existen.
Karanka haciendo el ridículo ante toda Europa. Nada nuevo…donde no hay mata…
Mi duda sigue siendo la siguiente: ¿esta gente se cree las cosas que dicen?.
@Luisma
Me gustaría que me contestases una pregunta, sin rodeos, para salir de dudas: ¿tú piensas que el comportamiento de ambos equipos en esta serie de partidos es equiparable?.
Claro que existen!!!
http://api.ning.com/files/bvPFsalgkG8-EYoToclaJ6Guxrkd6SqoHRyfrBGgIv7DEZXNZECPqhBsWj7brvGFw8UPr44Sx06tVPJatG5HcXPbmdsO6dA2/20101206_ENTRENO_56.jpg?width=500
La noticia del dia , abidal vuelve a la convocatoria , una notica mucho mas importante que las chorradas que haya dicho Karanka
@davids:
Karanka puede dar más o menos relevancia a las cosas que le parezca bien. Para mí, el partido es más importante que unas denuncias con las que no estaba de acuerdo. Si los técnicos del Madrid están en otra batalla a más largo plazo, no lo sé.
Pero no veo la trascendencia de esas palabras.
Abidal podría jugar antes de Junio!!
La trascendencia es la misma que le llega a Hizfield. Que no se preocupe que el partido y la eliminatoria van a ir a primerísimo plano mundial, por eso que no sufra. xD
@yomismo:
Yo creo que ambos equipos han hecho sobre el terreno de juego cosas antideportivas. Me costaría decir cuáles han sido peores. Otra cosa es que exageréis las de los madridistas y minimicéis las de los blaugranas.
Aitor Karanka, segundo entrenador del Real Madrid, ha dicho esto antes de partido de vuelta de la semifinal de Champions:
«Mañana el árbitro no es importante porque en el partido de ida ya hicieron los árbitros lo importante. Lo decisivo ya lo hicieron así que lo de mañana da igual»
No puede ser verdad… creo que Punto Pelota ha manipulado la rueda de prensa…
Tremendo lo de Karanka. Ni a posta se puede hacer peor.Y yo que tenía una imagen de él como un tio serio y coherente! Es dificil decir mas despropósitos en menos tiempo. A ver a quién va a entrenar este cuando Mou le retire su amparo protector.
La Defensora del Lector (contra la redacción, se entiende) de El País defiende a José María Izquierdo contra los lectores.
@Luisma
@yomismo:
Yo creo que ambos equipos han hecho sobre el terreno de juego cosas antideportivas. Me costaría decir cuáles han sido peores. Otra cosa es que exageréis las de los madridistas y minimicéis las de los blaugranas.
Supongo que será imposible que nos pongamos de acuerdo en qué entendemos por «antideportivo». A mí, por ejemplo, no me lo parece la entrada de Pepe, ni la de Busi, ni la de Mascherano o alguna de Ramos… creo que son lances del juego, duros pero sin ánimo de hacer daño ni perjudicar al rival. De hecho, a Pepe no le he visto un comportamiento especialmente duro en estos partidos y en su acción del otro día creo que era suficiente con una amarilla.
Ahora bien, yo tengo la sensación de que el Madrid salió desde el primer partido a llevar las cosas al terreno de la intimidación, del macarrismo a veces. Máxima expresión de ello, Marcelo y, sobre todo, Arbeloa. No creo que el Barcelona haya salido con ese plan, básicamente porque no le interesa. Esa excesiva agresividad y un comportamiento permisivo de los árbitros de Liga y Copa, terminaron por llevar a los jugadores del Barça a buscar una respuesta y, lamentablemente, encontraron la de la exageración, con mención especial para Busquets.
Para mí, tiene más culpa el que provoca, el que pega, y en ese punto el Madrid creo que se lleva «las palmas». No creo que, siendo también criticable, se pueda poner al mismo nivel al que exagera que al que golpea.
Fíjate que el gesto más antideportivo que le he visto al Barça ha sido el del balonazo de Messi, totalmente incomprensible y criticable. Ya sé que se va a hacer sangre del «mono» de Busi, pero precisamente por tocar un tema sensible y políticamente incorrecto… sin embargo, los jugadores se dicen auténticas burradas en los campos y eso lo sabe todo Dios.
Karanka nunca ha sido serio y está muy lejos de ser coherente.
@Luisma
Pero es que se supone que el Madrid es tramposo. Al fin y al cabo, ganó las Ligs que ganó gracias a Franco y al “criminal de guerra” (sic, aquí se ha dicho) Bernabéu. Y Guruceta, y Plaza, y Hugo Sánchez, y Cristiano Ronaldo, y… En cambio, el Barça era puro y cristalino ¡qué digo! ¡prístino y diamantino! y su apuesta era sólo futbolística y sus jugadores el colmo de la humildad y la normalidad (el yerno perfecto, recuerda), y su apuesta el “fair play”, y en La Masía los chavalines levitan de tres a cuatro, después de las comidas, y Guardiola es el zen hecho carne, y…
¿Todo eso lo he dicho yo? Te lo digo porque igual que no creo que te guste que generalicen contigo a los demás tampoco nos gusta. Nunca he hecho un comentario que incluyese a Franco ni a las competiciones de su época. Nunca. Y lo demás (lo del estilo Barça), cualquiera diría que te corroe por dentro.
Pues mira, resulta que no, que son iguales en trampas. Qué cosas
Pues no, no son iguales en trampas. Siendo las dos actitudes deleznables, yo prefiero que me insulten a que me zurren, mira tú qué cosas. Habrá quien prefiera lo contrario, para gustos colores. Y no me parece equiparable fingir a agredir bajo ningún concepto… y eso que en Valdebebas también deben entrenar algo lo de fingir:
http://www.youtube.com/watch?v=O2bX_lt91As&feature=player_embedded
Oleeee, como va esto?
Lo de Karanka? Pssss, nada, no tiene trascendencia.
Lo de Xavi? A La hoguera!!!
Ya entiendo XD
Que ha respondido Karanka a la pregunta de COM RADIO? Alguien la pega aquí?
@Karanka
Triste… muy triste…
«Mañana va a haber jugadores en el campo que no respetan el juego limpio, con insultos racistas a sus espaldas. Nosotros, mientras, no podemos contar ni con Pepe ni con Ramos, que no hicieron nada de eso»
No, lleva razón, Pepe y Ramos no hicieron nada de eso… sino cosas peores. Por otra parte vuelve a tener razón al decir que habrá jugadores que no respetan el juego limpio, y varios de ellos integrando la alineación blanca. De mano se me ocurren Arbeloa y Marcelo. Se dice que también puede que salga de inicio Adebayor.
Karanka ahora mismo es una mala imitación de Mourinho, y si ya cuesta creerse a don José, pues a éste hombre mucho menos.
http://www.marca.com/2011/05/02/futbol/equipos/real_madrid/1304342009.html
Asi es como se jode una carrera que apuntaba maneras…bravo.
Sinceramente karanka ha estado lamentable , no me esperaba nada de esto , yo que hoy creia que las ruedas de prensas serían tranquilas y que esta noche en las radios y televisiones se hablaria de futbol viene karanka y lo estropea todo , lo peor no es que piense lo que ha dicho , lo peor es que lo que ha dicho sea un discurso de mou , veremos como acaba todo mañana .
No sé por qué os extraña lo de Karanka. Ya hace unos meses dio el sólito una rueda de prensa (antes de un partido de Liga) y adoptó el discurso de Mourinho. Por aquel entonces tocaba Villarato, Dejarato y Calendariato.
Supongo que los colegios de sus hijos son muy caros.
eso de «los dos» es el latiguillo mas patetico q he escuxado en años… comenzo a usarlo cr7:
– kien es mejor? tu o messi?
– los dos
———————————————-
– kien entra mas fuerte?
– los 2
– kien dice mas xorradas en la sala de prensa?
– los 2
– kien critica mas a los arbitros?
– los 2
– kien desprecia mas a los rivales?
– los 2
– kien juega mejor?
– los 2
– kien no habla de futbol?
– los 2
– kien es mas provocador?
– los 2
– kien aporto mas en el mundila?
– los 2
– kien hace denuncias pateticas?
– los 2
– kien es prepotente?
– los 2
y asi podria seguir y seguir… incluso hoy he oido q los DOS ebtrenadores se han kejao del arbitro designao.. LOS DOS… no se cuando pero bueno…
espero q alguien salte diciendo q xavi y karanka han sido igual de lamentables… diciendo: los DOS han sido lamentables…
como dice xavi: lamentable y patetico ( y eso q no oyó a karanka )
¿Qué os pasa con Karanka? Únicamente hace gala de su madridismo.
@Victor S
Karanka es el máximo exponente de «la voz de su amo»
Lo único positivo que se puede extraer de las declaraciones de estos días es que por fin el Madrid, en aras de ese fair play y ese juego limpio que predica, haya desterrado del campo (y de las instalaciones del Bernabéu) a los Ultra Sur.
Porque lo ha hecho, ¿no?.
http://www.youtube.com/watch?v=nTyE8k8J1uE
Karanka estas quedando como el culo.Te has convertido en el pelele de mourinho,si tuvieras personalidad deberías largarte de ahi.Yo creo incluso que mourinho estaba por detrás moviéndole la boca, hay videos donde se le ve.
El partido no ha quedado en segundo plano,es el real madrid el que está en segundo plano de unos años para aca, y eso es lo que molesta en madrid y en la central lechera.Porque ahora mismo el club de referencia mundial es el barça,incluso el inter ganando la champions el año pasado no le ha valido para que sea cosiderado el mejor,es el barça y su juego el que deslumbra en todo el mundo
Esta entrada es igualita a la Busi con Xabi en la Copa ¿minuto 10 de partido? Y os recuerdo que el árbitro no sacó ni amarilla.
Todo el que haya jugado al fútbol sabe que esa plancha es amarilla. Por cierto, que le de o no a Alves, en este caso, es irrelevante.
confirmado, para Mourinho y su equipo técnico, el FÚBOL es lo que sucede entre partido y partido.
En la noticia de la convocatoria de Abi, en Marca, no se puede comentar.
Vistas las ingentes cantidades de GILIP OLL ECES que se llegaron a escribir en su día con el tema del dopaje, etc, etc, chapeau por Marca.
@SciFi-Rino
Para relajar los ánimos supongo, no?
no lo entiendo, parece que hay cules que se imaginaban ver a Karanka diciendo que si, que la denuncia al barsa es lamentable, que la roja de pepe es justa y que incluso el video de punto pelota esta manipulado, de verdad me estoy volviendo loco con tanta tonteria.
@Roland
Resumen musical de lo que le espera mañana al Real Madrid. Aun con todo, espero que sea un partido diferente a los otros tres y que el Madrid pase de ronda…
@SciFi
No creas hombre, en realidad el mosaico del Camp Nou va a ser un: «Bienvenidos, amiguitos blancos!!» en honor al simpático tratamiento de prensa, jugadores, directivos y técnicos con el club azulgrana. Todo risas después de las dos últimas visitas al Bernabéu, los cortes de manga de Pepe en Mestalla, las declaraciones de todo cristo, los pisotones, los codazos, el unicefato, y tal, y tal.
Últimamente tienes unas cosas…
@Maese
Y un corazon enorme con la cara de Arbeloa dentro =) =) =) =) =)
@Manu
Yo he jugado a fútbol y si alguien me hace esa entrada, aunque falle, voy a por él.
Me parece que eres tú el que no ha jugado a fútbol, porque la intencionalidad sí que cuenta y ahora imagina si le llega a alcanzar a esa altura en la pierna de apoyo. Alves estaría de baja hasta el año que viene.
@marlo
no lo entiendo, parece que hay cules que se imaginaban ver a Karanka diciendo que si, que la denuncia al barsa es lamentable, que la roja de pepe es justa y que incluso el video de punto pelota esta manipulado, de verdad me estoy volviendo loco con tanta tonteria.
Lo de que saliera a hablar de fútbol como que lo descartas, ¿no?.
Supongo que hay quien ven como normal que el entrenador del Madrid diga, en una semifinal de UCL, que el partido es lo de menos y lo que mola son las sanciones/no sanciones de la UEFA…
Dos humorísticas, para destensar:
Dice Buenafuente que no está claro lo de Bin Laden, que los de Punto Pelota han sacado un vídeo donde se demuestra que los marines ni lo tocan.
Por otro lado, hay versiones que descartan que lo hayan tirado al mar. La realidad es que Sergio Ramos, al no estar convocado, ha estado con ellos en la misión, era quien llevaba sujeto a Osama y se le ha caído.
@yomismo
es q no le preguntaron de futbol, y lo poco q le preguntaron si q contesto
@yomismo
Te ha faltado añadir el gag de Crac.kovia de la Central Lec.hera Florent.iniana.
Lechera.
Crackovia.
Florentino.
Cosas que veo favorables al Madrid y me preocupan:
1. No juega Pepe
2. El Madrid se supone que saldrá a atacar
3. El iluminado no podrái influir en el partido
4. Un gol del Barça no preocupa mucho al Madrid pues igual tiene que meter 3
5. Si la eliminatoria se decanta a favor del Barça, me preocupa el final del partido con el Barcelona haciendo rondo y los jugadores del Madrid cabreados.
Lo que me tranquiliza:
1. El resultado de la ida
2. Que juega Iniesta
5-3… estoy preocupado. ¡Canguelo!
@yomismo
Puedes ir sumando más:
Si gana el Barça no saltarán los aspersores en la celebración de los jugadores.
@Tromso
Pero saltarán en la rueda de prensa de Mourinho. Los periodistas tendrán que ir con paraguas.
Acabo de ver lo que Busquets y Marcelo. Aunque no estoy seguro al 100% de si dice «mono» o «bobo», creo que es muy probable que dijese «mono».
Yo lo mandaría a la grada para lo que queda de temporada o al menos una buena reprimenda.
Una duda: ¿el espíritu de Juanito está convocado esta vez?, ¿o con Mou ha pasado a mejor vida?.
@yomismo
Como si de Nur-Ab-Sal se tratase, ha poseído a Arbeloa y a Marcelo. De ahí los pisotones.
@Tromso
Que pena lo de los aspersores. Desde que salió el posible cruce en semis era lo que más ilusión me hacía, verlos de nuevo en marcha regando una celebración.
¿Nadie tiene mano para que los vuelvan a poner?
Pues a mi me gustaría que pusieran los aspersores en el caso de que pase el Barça. Así sería como algo divertido y taparía la vergüenza del año pasado.
@dergo
Creo que Mou no puede hablar al estar sancionado.
@yomismo
Si el Barça marca primero el Madrid va a estar más que tocado, creo yo.
@Dergo
Mourinho no puede dar la rueda de prensa.
@Maese
¿tu has leído el título de la pista de la BSO del Gears 2 que he colgado?: «Probabilidades Insalvables». Para mí, ese es el resumen del partido. Y espero que el resultado sea el mismo que cuando suena esa pista en el juego: victoria para el menos esperado. Desde luego, tengo unas cosas ultimamente…
@marlo
«es q no le preguntaron de futbol, y lo poco q le preguntaron si q contesto»
Segunda pregunta de la rueda de prensa.
«¿Qué tipo de partido han pensado que será?
El partido queda en segundo plano. Pero somos el Madrid, tenemos un escudo y, como en 109 años de historia, daremos la cara hasta el final»
¿de qué se supone que le preguntaban?
@Dergo (sobre Busquets)
Cuando dice «mono» a Marcelo, se refiere, sin duda, a que le parece un chico guapo. ¿Cómo va a insultar así un jugador del FCB (Fantásticos Chicos Buenos)?. Amos no jodas…
@Sci-Fi Rino
No entiendo el tono de tu respuesta. Encima que manifiesto mi descontento…
@dergo
Yo ayer estaba convencido de que se lo llama. He visto el vídeo otra vez y hay algo que no me cuadra. Se le ve claramente que dice MO por dos veces. Pero no termina de parecer que diga mono. Que es lo más normal.
Diga lo que le diga, eso de esconder la boca para que no le vea el «profe» es eso, de patio de colegio.
Hablando del tema, tengo «mono» de Laporta. Ya podría soltar alguna de las suyas…
Quería decir que lo más lógico es que le llame mono.
Nah, rectifico, le llama mono en toda regla.
@mikkibones
Entiendo que quieres decir con «lógico», pero mejor que lo clarifiques o vendrá Santics y dirá «Es decir, te parece lógico que los jugadores del Barça llamen mono a Marcelo».
@dergo
Si, yo también he pensado que podría haber malpensados. Pero sí, quiero decir que viendo el vídeo lo lógico es que Busquets diga «mono» y por dos veces. No que sea lógico llamar mono a nadie, sea del equipo que sea.
Mucho hablar de Busquets, pero, ¿nadie va a comentar la conversación completa? Se ve claramente en los vídeos:
Marcelo: «Vertical 3: Simio, primate. Cuatro letras».
Busquets: «¡Mono!».
Marcelo: «M..o..n.. perfecto, ¡gracias!»
Lo de Busquets con los insultos está fatal, lamentable, alguien debería ponerlo en su sitio pero supongo que se le aplicará lo mismo que se le aplicó a Guardiola, lo de que no vale leer los labios y tal…
Lo demás es una broma ¿no?
¿Arbeloa golpea a Pedro?, ¿Marcelo golpea a Busquets?, ¿Marcelo pisa a Pedro? ¿Adebayor golpea a Busquets y Puyol? ¿Pepe golpea a Alves?…
Al final si no el Barça debería denunciar al Madrid porque expulsan a Pinto porque el delegado totanero y franquista del Madrid monta un «pollo» o un águilucho porque Pinto toca la cara mucho más flojito que Marcelo, Adebayor, Pepe o Arbeloa tocaron a los otros. O sea que Chendo hace teatro y exagera ante una «caricia» de Pinto y Arbeloa se molesta sin motivo y exagera por una broma, conocido el caracter dicharachero y la procedencia andaluza del portero suplente del Barça. En fin…. sostenella u no enmendalla
Anda, qué bien, me han eliminado un mensaje en el que simplemente decía que esta polémica de los vídeos es una pérdida de tiempo, y me sorprendía que el dueño del sitio se molestase en sacar punta a estas cosas. A ver si este sale.
Relaño finalmente ya ha fusionado sus paranoias: «villaratoplatinato», dice hoy en su artículo. No se ha estrujado las neuronas, no…
@ sci-fi
Mouriño si podía dar la rueda de prensa apesar de estar sancionado, pero no quiso darla, motivo?? desde luego por esconderse no… eso seguro, no va con su valentía……
@Víctor S
¡Que bueno!
@Dergo
Laporta no va a abrir el pico a falta de menos de un mes para las elecciones.
Marcelo: «Mi hermana ha cogido la enfermedad del beso. Uninucleosis creo que se llama.
Busquets: «¡Mono!»
Marcelo: «¡Eso, mononucleosis»
Marcelo: «Estoy haciendo un estudio sociológico sobre las familias uniparentales»
Busquets: «¡Mono!»
Marcelo: «¡Eso, monoparentales!»
Y hasta aquí la diarrea mental.
Marcelo: “Estoy haciendo una lista de los condados de California, pero no me acuerdo del que tiene como ciudad más grande Mammoth Lakes»
Busquets: “¡Mono!”
Marcelo: “¡Eso, Condado de Mono!”
Yo nunca hablaría de racismo en estos casos. Son insultos, ofensas para fastidiar al rival.
Si Marcelo fuera pelirrojo, Busquets le llamaría zanahorio o si fuera calvo, calvorota, pelón, melenudo…
A lo que voy, siempre he pensado que cuando surgen este tipo de insultos, tanto por aficionados, como por rivales, en un muy muy alto porcentaje de los casos se trata de insultos para descentrar, para enfadar, para frustrar y no porque realmente se piensen.
Recuerdo en la Eurocopa de Portugal, un tio que estaba a mi lado (negro) gritándole mono, chimpancé y negro de mier… a un jugador negro. Los que estábamos alrededor nos descojonabamos, pero el tío no estaba de broma.
@Victor S
Marcelo: Busi, ¿que te parece mi peinado?
Busi: Mono
Marcelo: Graciès Tron!
Pues no sé, porque mi ignorancia en estos asuntos es abismal; pero me da que no modificaron nada, sino que, simple y llanamente, elimianron una parte del video, no sé a cuántos frames corresponderá dicha parte. Y creo que eso se puede hacer con cualquier porgrama de edición, como el «Final Cut» o el «Avid». Supongo que los de Punto Pelota dispondrán de alguno de los dos.
Pero, repito: no tengo ni repajolera idea de estos asuntos. Así que bien puedo equivocarme.
Estoy alucinando en colores, y eso q por razones obvias no he podido/querido leer todos los comentarios…
A los q dicen q el movimieto de Alves en el aire sólo puede deberse al contacto con Pepe es q están tan absortos en mirar si los tacos del madridista tocan o no pierna q no se dan cuenta q Pepe impacta al balón en el momento en el q Alves tiene el pie pegadito a la pelota, por lo q el efecto acción-reacción del doble impacto es tan lógico como q 1.- el pie de Pepe se gire (hecho q aprovecha la prensa catalufa para congelar la imagen y q parezca q Pepe va a por Alves) y 2.- q la pierna de Alves adopte la trayectoria opuesta. Es tan evidente q sólo la ceguera de su forofismo les impide tratar de ver la realidad.
A los q dicen q es imposible modificar la escena… @Louis, si la gente q has consultado son expertos en la materia y/o trabajan contigo, te envio mi curriculum cuando quieras, porque yo te puedo transformar el video fotograma a fotograma en menos de 2h y hacer q Pepe golpee a Alves con un serrucho, sin q aparentemente se evidencie truco.
A los q argumentan q faltan fotogramas importantes… sí, faltan, pero no existe salto aparente q el cerebro humano detecte, por lo q los fotogramas intermedios ausentes no podrían ofrecer jamás un contacto pie-pierna, a no ser q en una centésima de segundo Pepe sufriera una elongación paranormal de su miembro inferior derecho, contacto pseudopsináptico, y retracción fulgurante. Y Pepe está loco, pero no tiene esas facultades…
Por último, y por seguir con las pamplinas forofantes q se han estado escribiendo, ahí va la imagen real, la q el mundo no vio: http://img130.imageshack.us/img130/6210/lacapturadelpolemicovid.jpg
Besitos y suerte!!
Impresionante lo acérrimos defensores del colectivo arbitral que se han convertido algunos aficionados del Barcelona.
¡Con lo que se ha escuchado hace tiempo! ¡Si aún se habla de Guruceta!