Escrito por Louis | 24 de agosto de 2011
Eladio por Eladio, Eladio al cuadrado
Hacía mucho que no escuchábamos una explicación tan rocambolesca como la que ofreció ayer Eladio Paramés minutos después de que varios periodistas de Canal+ presentes en twitter, como avance de lo que posteriormente contó el programa ‘Más deporte’ de Canal+Liga, informaran a mediodía de que, según el portavoz personal de Jose Mourinho, éste meditaba abandonar el club debido a la falta de apoyo. Desde el solomillo de Contador, hace ya algunos meses, no escuchábamos nada semejante.
Tras saltar la presunta noticia, Paramés negó a Canal+ haberles filtrado la noticia (mediante SMS, según explicó luego la cadena) y relató la extraña historia de un viejo teléfono móvil, olvidado en un cajón desde hace meses y cuyo número ya no le pertenece. Según Paramés, alguien se estaba haciendo pasar por él. «Esto de que le han suplantado no se lo va a creer nadie», proclama Manu Carreño en Deportes Cuatro -prima hermana de Canal+- alterando la línea de ésta, que pese a su error siempre se molestó en recordar la -a priori- estrafalaria versión de Paramés.
Por la tarde, Luis Fernando Rojo, de la redacción de ‘Marca’ en Barcelona, publica un artículo en la web del diario y avala la explicación de Paramés:
Hace aproximadamente ocho meses, Eduardo Inda, entonces director de Marca, me encargó una gestión con Mourinho que debía realizar a través de Paramés. Le llamé en repetidas ocasiones y le envié mensajes, pero no me respondió. Era extraño ya que suele hacerlo con bastante rapidez. Entonces me acordé de su número español y lo intenté ahí. Me cogió el teléfono una persona desconocida y me dijo que ese teléfono ya no era de Paramés. Me disculpé y corté. Poco después pude contactar finalmente con Eladio y le conté lo sucedido con ese móvil. Y me dijo exactamente lo mismo que explicó a Canal +, que ya no lo tenía y que lo había dejado en un cajón porque ya no servía. No he vuelto a llamar a ese número, aunque todavía lo conservo en la agenda de mi anterior teléfono móvil. Empieza por 680 y acaba en 03.
[Paréntesis: es buena noticia que ‘Marca’ haya conocido al fin la existencia de Paramés. El pasado domingo, cuando apareció para negar que Mourinho estuviese arrepentido de nada (y ya de paso para arruinar el confidencial del diario), su aportación no fue tan bien recibida por este diario]
Por la noche, Paramés interviene en directo por teléfono en el programa ‘Punto Pelota’ y anuncia que piensa denunciar al impostor. José Antonio Luque, redactor del programa, localiza al nuevo dueño del número, un joven de Usurbil (Guipúzcoa) que no quiere identificarse en público y dispone del número desde hace diez meses. El momento cumbre se produce cuando Eladio el bueno empieza a dialogar con Eladio el malo [Ver vídeo completo en la web del programa]
«Te escucha Eladio Paramés, ¿qué le dices?», pregunta Pedrerol al joven. «Que ayer me llegó un mensaje raro y le seguí el rollo», explica Eladio el malo. «Nunca he suplantado tu identidad, Eladio, yo no sabía quién eras. Seguí el rollo porque creí que me tomaban el pelo. Yo no pensé que esto iba a salir, pensé que tendrían que verificarlo». Tras intentar -en vano- que Eladio el malo revele su nombre en directo, Eladio el bueno le concede su perdón, le pide que tranquilice a su familia y le avisa de que a la mañana siguiente le llamará y se echarán unas risas. Un rótulo en pantalla pone fin a la escena («Eladio ha perdonado al dueño de su antiguo móvil») mientras que el director de deportes de Canal+, Carlos Martínez, pide disculpas en Twitter y anuncia que ‘Más Deporte’ (y suponemos que también Deportes Cuatro) emitirá la obligada rectificación.
Contado todo esto, la primera tentación es lapidar a Canal+ y rasgarnos todos las vestiduras, invocar la sagrada norma de contrastar fuentes (aunque casi nadie sepa del todo bien en qué consiste eso) y decir que madre mía, cómo está la profesión. Yo, sinceramente, creo que hay muchas conclusiones que extraer, pero también que el error grave e innegable cometido por el redactor -ni siquiera voy a citar su nombre- le puede pasar a cualquiera. Si yo me comunico por SMS (una vía perfectamente válida) con uno de los contactos de mi agenda, y obtengo una respuesta, lo último que pienso es que ese número ahora corresponde a otra persona que me está siguiendo la corriente. Y por supuesto, la existencia del joven de Guipúzcoa es la prueba tanto del error como de la ausencia de mala fe en los informadores, aunque ya haya quien ha querido ver en el episodio un nuevo ataque premeditado de Prisa al Real Madrid. Y a todo esto, Pedrerol apuntándose un tanto espectacular en su franja horaria, en la que antaño las cosas solo sucedían en las radios. Pero no te relajes, Josep: ya volveremos a darte palos.
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Con este caso, como bien señalas, sucede lo missmo que con el solomillo de Contador. Para creerse la versión «oficial» hay que hacer un notable esfuerzo.
Personalmente, y aplicando la navaja de Occam como instrumento, no me creo nada de lo del suplantador. Igual que no me creo a Contador. La explicación más sencilla la daba José Migueléz en twitter. Mourinho le echó un pulso al club, calibrando si sus fuerzas pueden con el presidente, vió que todavía no, y se echó para atrás. Todo esto sin dar la cara, claro, usando a Paramés como instrumento.
¿Fútbol es fútbol? Ya no…
Lo peor de todo no es el error ni el no haber contrastado fuentes, lo peor de todo es el BOCHORNOSO y VERGONZOSO espectáculo que protagonizaron nada más y nada menos que (creo recordar) cuatro periodistas y presentadores en Deportes Cuatro ayer al mediodía. Fue MUY lamentable.
Pues creo que Carlos Martínez estuvo correcto en Cuatro. Explicó punto por punto lo que había sucedido, limitandose estrictamente a los hechos.
Y me gustaría saber como han averiguado de quien se supone que es ahora el móvil. Porque esa información es confidencial, y solo te la puede dar el titular del número.
Y a mí que me sigue pareciendo una historia rocambolesca… Ya apunté en el anterior post la remota posibilidad de la reasignación de números, pero sigue habiendo cosas que no me cuadran:
Me cogió el teléfono una persona desconocida y me dijo que ese teléfono ya no era de Paramés – ¿Cómo sabía que antes el número sí era de Paramés?
Nunca he suplantado tu identidad, Eladio, yo no sabía quién eras. Seguí el rollo… – ¿En qué quedamos? ¿Sabía quién era Paramés o no? ¿Ya le habían llamado a ese número antes preguntando por Paramés o no?
Por último, y dada la muy dudosa profesionalidad de los periodistas participantes en ese programa, siempre queda la posibilidad de que todo sea un teatrillo, que hayan contactado con un ficticio propietario del número para continuar con la historia…
las q nos habran colao… me vienen a la cabeza tantas y tantas historias… uno ya ha aprendido a espabilarse x su cuenta pa contrastar las cosas… ojala siempre hubiera tanto empeño pa aclarar las cosas como se ha hexo en este caso ( hasta se ha llamao al ministerio del interior, o eso dice alguno )… la lista de rectificaciones pendientes es tan larga… pero supongo q no son tan importantes como cuando mou esta x medio… es q mou es muy mediatico ya se sabe…. la mourinhomania
@SPM
es tan ridiculo todo q cuesta creer q alguien lo haya planeao todo…
LA ERA DE LA DESINFORMACION
Jejejeje , la verdad es que la historia es para reirse y si a eso le sumas una carta hipocrita y un comunicado de acusar sin pruebas pues te montas una gran peli de humor . Dias como los de ayer le vienen muy bien al barça .
Pero tranquilos que hoy Mou tendra su baño de masas , hoy se juega su trofeo ……. , nunca un tecnico habiendo dado tan poco a su club ha sido tan respaldado .
@SPM, Frees
Yo no me quito esa idea de la cabeza, que sea eso, una invención, pero a menos que alguien se vaya de la lengua, no seremos más que anti-mourinhistas conspiranóicos.
Me recuerda a lo de los programas de «cuenta tu vida y nos reimos» y todos esos personajes falsos…
Esto es de traca.De República bananera. De película Berlanguiana con Sazatorníl en el papel del tal Paramés.
Es todo tan ridículo,tan surrealísta que mas que indignación,provoca cachondeo.Pedrerol desfaciendo entuertos,Paramés cambiando de móvil y la afición del Madrid acudiendo al Bernabéu a expresar su incondicional apoyo al gran lider.Lo dicho…de traca
Discrepo. Si que ha habido ataque. Cuando el asunto empezaba a «oler mal», a error propio, el Grupo PRISA, que es mucho grupo y con mucha prisa por imponer su ley, decidió pasar a la ofensiva. Total, todo iba a quedar en un caso confuso, en habladurías de unos y otros difíciles de contratar. Entonces la culpa del error pasó a ser de todo el mundo menos de los redactores de Canal +. De Mou, de Paramés, del Real Madrid. Lo que no contaban es que el asunto iba a quedar retratado en Punto Pelota con su exclusivón. Y ya cuando han quedado al descubierto su ineptitud es cuando llegan las disculpas, no cuando se han dado cuenta de su error. Y ya de paso, pobrecito redactor. La misericordia que tienen con ellos mismos a ver si la aplican con los demás. eso es lo que demandamos. Que son unos chapuzas sin remedio ya lo sabemos. Pues por lo menos que no tengan mala fe.
@Dergo, Frees
¿Os imaginais cuantas llamadas ha podido recibir ese número durante el día de ayer?
@Dergo
La que parece conspiranoica es la versión oficial. Pobre Mourinho, siempre perseguido, hasta por simples ciudadanos anónimos sin ningún tipo de interés oculto que suplantan a su portavoz sólo por diversión.
@SPM
Ya sabemos que versión va a quedar, como también quedaron las de «Españolitos, nos vamos a quedar con vuestra copa», Guardiola y su «sois una banda de tal», etc.
Luego todavía algunos dirán que la propaganda culé es muy poderosa.
@SPM
y espera… q deben haber h0stias pa conseguir una entrevista con el xaval
la verdad es q ese topico tan trillao le va como anillo al dedo a esto:
– la realidad supera la ficcion
pues yo me creo que haya sido todo una confusion, pero que le ha venido de perlas a Mourinho no hay duda
Estoy con @7. Ayer en en Cuatro romero, romerito y Manu Carreño decían que la versión de Eladio era chusquera e imposible de creer. Habrá que ver si piden disculpas hoy.
De todas maneras como dice @Carlos, aplicando la navaja de Occam (eso es lo malo de esa teoría), para mi lo más logico es creerme la versión de Eladio, y me resulta más difícil creer q todo es una estrategia de Llourinho, sabiendo que ya tiene plenos poderes en el Madrid, y que no puede obtener nada de todo este lío
«[..] pero no te relajes, Josep: ya volveremos a darte palos.»
@chino
Es que a Mourinho le viene todo de perlas. Tanto él como sus secuaces mediáticos,saben sacar tajada positiva hasta del hecho de meterle el dedo en el ojo al rival.
@cus_cus
…sabiendo que ya tiene plenos poderes en el Madrid, y que no puede obtener nada de todo este lío
¿No puede obtener nada? ¿seguro? justo en el momento en que más cuestionado estaba por el madridismo por su culpabilidad evidente, aparece un nuevo suceso que lo sitúa de nuevo de víctima, reparte carnets de madridismo, obtiene apoyo explícito del club y las peñas cierran filas en torno a él. De paso, se denuncian agresiones, vejaciones e insultos que nadie salvo ellos ha visto/oido para justificar su acción previa.
Resultado: se desvía la atención del incidente del dedazo, se refuerza la imagen de que el madridismo es él y que sólo defiende los intereses del club, y además se vuelve a pintar al Madrid como un club perseguido por la Federación y por Villar. Si te parece que ha conseguido poco…
@ Dergo
Buenas, suelo leer vuestros comentarios pero no comento mucho. Al final queda lo que la gente quiere que quede. Os dejo un link de la entrevista en la que Sergio Ramos dice que ganarán 3-0 al Lyon.
No sé si lo habrás visto.
Un saludo.
http://lanaranjamerengue.blogspot.com/2010/03/la-verdad-sobre-el-3-0-al-lyon-de.html
@cakefuker
Ya había visto lo que realmente pasó. Si no recuerdo mal, tras el partido de vuelta, alguien del cuerpo técnico del Lyon (o un jugador) se las tuvo con Sergio Ramos por ese «3-0» que Ramos «vaticinó», aunque no fue más que una respuesta sacada totalmente fuera de contexto.
@Navaja de Ockham
Reconozco que no la conocía y ante las menciones que se han hecho aquí…
La explicación más simple y suficiente es la más probable, mas no necesariamente la verdadera
Creo que se ajusta a la perfección al caso. No digo que la versión oficial no sea la verdadera, que todo en esta vida pudiera ser, sólo digo que no hay quien se la crea. Pero a veces hay verdades que no hay quien se las crea y mentiras muy fáciles de creer, eso lo sabemos todos…
OT
¿Este no estaba en la lista negra del gran lider verdad?
http://www.sport.es/es/noticias/barca/20110824/bjorn-kuipers-sera-arbitro-del-barca-oporto-supercopa/1127922.shtml
No sé, cuanto más lo pienso, menos me cuadran las cosas.
Eladio Paramés dice que dio de alta el móvil cuando Mou llegó a Madrid, hace aproximadamente un año (pongamos 13-14 meses)
Eladio Paramés dice que dejó de usar ese móvil cuando se quedó sin saldo porque le era difícil recargarlo (pongamos que lo usó durante uno o dos meses, hasta hace 12 meses)
El chaval de Punto Pelota dice que tiene el móvil desde hace 10 meses.
¿En tan sólo dos meses, sin que medie petición del titular (lo dejó de usar y lo metió en un cajón) cancelan automáticamente tu tarjeta y reasignan el número a otra persona? Me parece muy raro… y muy rebuscado.
@SPM
Si yo fuese parte de Canal + me dedicaría a investigar ésto mismo. Por orgullo, más que nada.
http://www.sport.es/resources/jpg/1/2/1314133405421.jpg
Parece el Dr. Slump cuando se ponía serio.
@SPM (offtopiqueando)
Lee novelas y relatos de Sherlock Holmes, hombre, todas se basan en la navaja de Ockham y la variante: «Si eliminas todas las soluciones probables, la más extraña, lógicamente, debe ser sin duda la correcta» El razonamiento deductivo es divertidísimo, te estruja las neuronas cosa mala.
@Eladio y tal.
Yo conozco en primicia al «nuevo dueño» del teléfono. ¡Es Jason Bourne!
¿Qué pasa? Ya puestos… a lo Homer, si no me gusta lo que veo, me lo imagino.
@SPM
Me imagino que dependerá de cada compañia.En mi caso utilizo dos móviles,uno de tarjeta y otro de contrato.En el caso del movil de tarjeta,dispongo de SEIS meses para realizar alguna recarga. Cuando los seis meses están a punto de cumplirse,la compañia envia un SMS advirtiendo de que si no se produce una recarga,se perderá el número. Lo que ya no se es si luego lo reasignan.
Hablando de Holmes, os dejo una cita suya (vaya, de Conan Doyle) que le va al pelo a los lecheros:
«Es un error capital el teorizar antes de poseer datos. Insensiblemente uno comienza a deformar los hechos para hacerlos encajar en las teorías, en lugar de encajar las teorías en los hechos».
@pasodetodo
Le acabo de preguntar a mi novia que es pseudo encargada de Vodafone (vaya,encargada cobrando como comercial, lo típico) y si, los números se reasignan.
La cosa es que el sujeto que recibió el SMS conociera a Eladio Paramés, le diera por seguir el juego de ese modo, y con tal precisión que los que se presuponen buenos periodistas, cayeran. Pero vamos, parece que si, extraño pero ocurrió.
@SPM
A mí me pasó algo parecido con un móvil de empresa. Tras unas 25 llamadas de distintas personas preguntando por «Ricardo» y confirmando que llamaban al número correcto, deduje que «Ricardo» era el anterior dueño de ese número. De cajón, vamos.
Respecto a lo otro, que llamen preguntando por «Eladio» no le tiene por qué hacer al chaval saber que se trata del portavoz de Mourinho. Me imagino que cuando dice que «No sabía quien era Paramés» se refiere a que no sabía que era el portavoz de Mourinho.
Respecto al tema en cuestión, no se qué es lo que se debía contrastar. Ellos se comunicaron vía sms con alguien de su agenda y éste les dió una información. Con el único con el que podían contrastar esa información es con el propio Mourinho y para hablar con él, ya esta su portavoz.
Me parece que con este tema se esta fusilando inmerecidamente a los de C+ por parte de madridistas y buscando conspiraciones Mourinhianas por parte de barcelonistas.
SPM si hay esos periodos de tiempo la verdad que no cuadra, a mi amiga le quitaron el numero en Movistar pero llevaba meses sin «utilizarlo», alguna vez llamaba yo y me lo cogia su madre xk se lo quedó ella pero no lo recargaban ni nada, y fue ahora en agosto cuando nos dijo que lo borrasemos que habia perdido el número xk habia estado un monton de tiempo sin hacer nada con él.
Y un monton de tiempo no son 1 o 2 meses.
Reconozcámoslo.¡Lo que hubieramos dado cualquiera de nosotros por tener ese número de movil! Pardas se hubieran liado xddd
La historia como mínimo es rocambolesca. Tanto que alguno ya está intentando liarla de más con sus dotes pseudo-detectivestas.
@ SPM
«Me cogió el teléfono una persona desconocida y me dijo que ese teléfono ya no era de Paramés – ¿Cómo sabía que antes el número sí era de Paramés?»
La frase está dicha por el de Marca, ¿no? La conversación podría haber sido tan sencilla como «Hola Eladio», «¿Quién?», «¿No eres Eladio Paramés?», «Eeerm no».
Otra cosa es que algunos ya se habían convencido de que todo era una trama urdida por el Dr. Mou para salir ‘reforzado’ del asunto y parece que se han llevado un buen palo en las narices, y aceptar esa realidad puede ser difícil (guiño).
Que conste que ya digo, el asunto entero del móvil me parece rocambolesco y delirante.
@Dergo
q bueno lo de sembei norimaki… menudo harton de reir me he pegao
http://29.media.tumblr.com/tumblr_l7vpg4lyC11qahnu3o1_500.png
¡Igualitos!
un apunte:
mou siempre logra kedar como victima en todo… pierda, empate, gane o le meta el dedo en el ojo a un tio… siempre keda como victima… es su superpoder…
pd: creo q saldra en la nueva temporada de mistfits
@Dergo
XXXDDDDD
Antonio García Ferreras, ese hombre experto en el arte de succionar orificios, vuelve a casa.
http://www.elconfidencial.com/deportes/liga-bbva/2011/08/24/florentino-perez-recurre-a-garcia-ferreras-para-poner-orden-en-el-real-madrid-83150/
«Para poner orden en el Real Madrid…»
@pasodetodo
6 meses me parece un tiempo prudencial, creo recordar que es lo que había cuando yo usaba un móvil de tarjeta, mi primer móvil, qué tiempos… el zapatófono. 2 me parece excesivamente poco
@Maese
A mí no es que no me guste lo que veo, si realmente me da igual, lo que pasa es que desconfío de lo que veo. Ya bastantes nos cuela la prensa en general, y la deportiva en particular, como para creerme una historia sólo porque salga un chavalín hablando por teléfono en un programa de escaso rigor periodístico diciendo que el móvil es suyo… Un chavalín que no le ha cogido las llamadas a absolutamente a nadie (y mira que debió recibir una tras otra en la tarde de ayer) salvo a Jose Antonio Luque.
A mí desde luego, se me ocurren varias teorías, que van desde que sea todo verdad, hasta que Eladio Paramés haya llegado a un acuerdo con un chavalete para montar el teatro, pasando porque Eladio Paramés haya llegado a un acuerdo con Punto Pelota (o viceversa) en el que todos salen beneficiados (Punto Pelota tiene su exclusivón, Eladio salva su historia increíble, el objetivo inicial de Eladio-Mourinho se consigue…)
Yo no soy periodista y por tanto no tengo por qué investigarlo, pero como dice @Dergo, si yo fuera los del Plus, no dejaría aquí el tema.
Claro que ha habido mala fe. Eladio Paramés desmiente EN PERSONA antes de las 14 horas que ese mensaje fuera suyo. Fin del caso para un periodista honrado. Posibilidades: a) Que Eladio Paramés mienta; b) Que alguien haya usado el móvil de Eladio Paramés para mandar un mensaje en su nombre; c) Que el número de teléfono ya no pertenezca a Eladio Paramés y la agenda del periodista de C+ lleve 10 meses asignando el nombre del Eladio Paramés a un teléfono que ya no es el suyo (profesionalidad y tal).
Durante todo el día los medios y los periodistas de PRISA no dudaron en que la respuesta al enigma era la primera, dando cera sin parar al propio Eladio, a Mouriño y al Madrid. La risa fue la directora de deportes de la cadena SER que llegó a afirmar que el desmentido de Paramés ratificaba la veracidad de la noticia. Pero resulta que era la c) y así lo había corroborado un periodista de Marca en un artículo colgado a las 17h. Pero claro envainarsela y reconocer el error en un gremio tan prepotente y pagado de sí mismo, atributos que destacan especialmente en los «profesionales» del grupo PRISA, es humillante e intolerable.
En vez de preocuparse los juntaletras por el «daño» que Mouriño está haciendo a la imagen, el señorío y el bla,bla,bla del Real Madrid, deberían preocuparse por el daño que su deshonestidad, desverguenza y falta de rigor está haciendo a la imagen y prestigio de las empresas para las que trabajan.
@Motumbo
Ya en el anterior post dije que lo de Marca podía ser un error en la redacción, y que yo podía estar siendo demasiado quisquilloso, pero desde luego tal y como tú cuentas lo sucedido, el que coge el teléfono no dijo que ese teléfono ya no era de Paramés. En todo caso, diría que él no era Paramés. Como justificación, me parece más creíble la de @titiritero2.
Y sea trama o no (que en mis mensajes siempre recalco la posibilidad de que sea todo verdad), la verdad es que a Mou le ha venido de perlas y ha salido reforzado del asunto…
En resumen: Metedura de pata de PRISA con la consiguiente vendetta de aquellos que como Mou,creen que los de este grupo son sólo,pseudomadridístas.
Los madridistas de verdad con su gran lider a la cabeza,celebrarán hoy un acto de reconocimiento y afirmación de valores en el Bernabéu.
Con todo lo mas rocambolesco de esta historia,es que ha tenido que ser un programa con escasa credibilidad como es Punto Pelota,el que actuara de desfacedor de entuertos e identidades.Si es que tenemos lo que nos merecemos…
Una pregunta…¿alguien sabe que es lo que hay mas allá de RIDÍCULO en un mapa?. Es que Florentino no me coge el teléfono para contármelo y de verdad necesito saberlo…
@sci-fi rino
no te he pillado y me da rabia, porque a sarcastico e ironico no te gana casi nadie, «RIDICULO en un mapa?»
Es un grave error y como dices, no hay mala fe en los informadores, pero si denota una tremenda gana del grupo Prisa de sacar la noticia lo antes posible, sin contrastarla, no solo por tener la exclusiva, sino también para no perder la ocasión de tirarle otra pedrada al Madrid y a Mourinho.
Solo hace falta ver los comentarios de los periodistas de ese grupo (Carreño, Castaño, Romero, Laura Martínez, etc…) contra Mourinho y el Madrid.
La locura anti-Mourinho instalada en los medios de este país está llegando a límites que sobrepasan el ridículo y el bochorno. Que se lo hagan mirar.
Y dale con lo de contrastar.
A los que hablais de «contrastar», ¿cómo se supone que se debería contrastar una información PERSONAL de una fuente primaria?
Aclaro que aunque Paramés no sea el propio Mourinho, es su portavoz, y a todos los efectos, lo que se supone que diga PAramés, es como si lo dijese el propio Mourinho
@Chino
Mi «guía de carreteras» en la cosa de hacer el idiota, llega solo hasta «Ridículo». Una vez que llegas allí, no sé que mas hay. Y en Ridículo perdí la pista del Real Madrid. No se donde se ha ido.
Pues yo, con esa noticia le llamaría otra vez para oírselo de viva voz. Además dicen por ahí que llamó el tal Eladio (¿es lógico que un entrenador tenga portavoz?) para desmentirlo a la primera.
@Pontiac
¿Locura anti-Mourinho instalada en los medios de este pais?
Claro,claro,es todo una campaña de deprestigio hacia quién dice verdades como puños,por parte de pseudomadridistas cargados de hipocresía.
Trasteando por ahi he visto este gif de mou
http://i218.photobucket.com/albums/cc37/deb-/Gifs/tumblr_l8crqzunAu1qb877u.gif
Debe ser que Messi y él hablan el mismo idioma en el Camp Nou, lo raro es que a Mou despues de eso solo le pusieron los aspersores y nadie le agredió y en la supercopa lo de Messi fue lo mas peor del mundo mundial (y parte del extranjero) y el detonante dEL DEDAZO.
La pancarta de hoy (si al final la sacan) del dedo que ilumina el camino, no es hacer apologia de la violencia?? todos sabemos a que dedo se refieren.
@drdcr
bueno decian que no se quien del tumulto era un guardaespaldas?? es lógico que un entrenador tenga guardaespaldas? y en caso que sea necesario, es lógico que este en el campo, ahi en el banquillo?? En calidad de que??
@Final
El «guardaespaldas» es el preparador físico del Madrid y amigo personal de Mou, que bien podría ser uno de los Miami por apariencia (y comportamiento)
@Final
El gesto ese de Mourinho era para indicar a sus jugadores que juntaran sus líneas.
El otro gesto, el de «que mal huele» cuando Alves y Messi estaban cerca suyo en la banda, era porque uno de los dos se había echado un pedo y el olor era insoportable.
Al gesto del dedo-ojo, no le encuentro explicación.
@titiritero2
Jajaja OK yo al final habia tanta gente que me perdí, eso parecia el camarote de los Hermanos Marx ya no sabias donde mirar, o meter la cabeza debajo de la sabana y esperar a que todo acabase. Entre los que iban a increpar y los que iban a separar, a mi fuera de los jugadores, Mou y Pep, al resto ni los conocia XD
@final
Aquí solo ha habido un ganador: el tío del bigote xDDDDDDD
Mucha gente se pregunta qué debió pasar en la Alemania de los años 30 para terminar todos locos. Cómo fue posible que una sola persona convenciera a todo un país para seguirle, allá donde fuera, cualquiera que fueran sus movimientos. Parece increíble que, con la distancia, el pueblo no se diera cuenta del victimismo, de las falsas acusaciones contra los judíos, de el desarrollo del concepto “enemigo” para juntar las líneas, del enaltecimiento de la personalidad del líder, hasta extremos enfermizos, de la utilización de la propaganda… Parece increíble que no pudieran ver con cierta distancia sus propias acciones, para juzgarlas objetivamente.
Desde la distancia temporal parece increíble, pero en estos días de 2011, ya no es tan increíble. Cualquier día Mourinho invade Polonia. Nunca mejor dicho..
PS. Para evitar cualquier suspicacia. No estoy comparando a Mourinho con ese otro señor. Estoy haciendo una comparación de las situaciones, de la locura global.
@amigo
En breves te saldra algun listillo diciendo que has perdido la discusion por no se que ley absurda que prohibe mentar a Hitler en una discusion, ley casi tan absurda y es.tupida como la de la navaja de Occam
@Amigo
Suena muy bonito eso, pero el marco sociohistórico de la Alemania de los 30 era un caldo de cultivo idóneo para la llegada de un lunático y que le siguieran a ciegas: la crisis económica del 29, la depresión post I Guerra Mundial, la crisis de identidad patria y pérdida de territorios…
En ese marco, a grandes rasgos, cualquier «clavo ardiendo» era una esperanza de vida.
@Tirititero2
Suena muy bonito eso, pero el marco sociohistórico del Real Madrid de ahora es un caldo de cultivo idóneo para la llegada de un lunático y que le siguieran a ciegas: el 2 a 6, la depresión post sextete, la crisis de identidad patria y pérdida de aficionados…
En ese marco, a grandes rasgos, cualquier “clavo ardiendo” es una esperanza de vida.
Lo cierto es que es de justicia divina ver al cazador cazado. Este ridículo de PRISA debe atemperar, espero, su línea editorial de ahora en adelante.
@Quorthon
Acabas de llamar a la ley de la Navaja de Ockham, base del razonamiento deductivo, base de la investigación policial, base de la abogacía… ¿estú pi da?
Mother of god…
La Ley de Godwyn la nombramos en el 95% de los casos en plan coña, de hecho vino a raíz de que una vez establecí un paralelismo con Adolfito el nazi en no recuerdo que discusión, más tarde la encontré por ahí, me hizo gracia y la cité en el blog, desde entonces es una broma recurrente poco más.
En serio, lo de la Navaja de Ockham me ha dejado picueto.
@Dergo
Sinceramente no creo que la situación del Madrid, ni este verano, ni el verano pasado, sea tan desesperada como para agarrarse a «cualquier» clavo ardiendo.
Es más, creo que la situación este verano es mucho mejor que la del verano pasado. Por lo que no creo que explique esa «fé ciega» en Mourinho
@titiritero2
Compara todo lo malo que hizo Pellegrini con lo que pasa ahora.
@Titiritero2
No es que sea bonito ni feo… simplemente nos asombramos de que un país entero no pudiera ser consciente de sus actos durante tanto tiempo. Y el ejemplo de lo que se intenta con Mourinho y el Real Madrid ahora es similar. Infinitamente menos importante, infinitamente menos relevante, pero bastante aclarativo de que a las personas (mucho más dificil que a las masas) se les puede arrebatar esa capacidad de conciencia.
Un saludo.
@amigo
Te entiendo, pero a lo que me refería con mi contestación es que yo si entiendo que no fueran conscientes de sus actos. Era una situación súmamente desesperada la que vivían y (siempre hablando proporcionalmente) no creo que la del Madrid sea tan desesperada como para «mirar para otro lado» mientras Mourinho hace lo que le viene en gana
@Dergo
No te entiendo. Para mí Pellegrini no hizo nada malo. Y creo que la afición madridista con sus muestras de apoyo (igual que a Higuain) así lo entendía tambien.
Pero reitero que no creo que la situación del MAdrid fuese ni sea tan desesperada como para tragar con lo que sea. Los aficionados estan tragando y no deberían
@Quorthon
Poner a la misma altura un principio metodológico de aplicación en ciencia, filosofía, abogacía y un largo etc. de ramas del conocimiento y la ley de Godwin, que como dice Maese se utiliza como coña, en foros y demás, para dar discusiones por cerradas…
@Maese
Yo no se que utilizacion de ella se hace en abogacia o en investigacion porque no entiendo de eso, pero a mi nunca me ha convencido para nada ( quizas me he pasado en lo de es.tupida ), es mas cada vez que veo que se invoca, sobre todo desde los medios de comunicacion o desde el poder, es para mentir. Quiza por eso le he cogido tirria. Puesto que desconocia que se utilizara en campos mas amplios y serios, y dado que la filosofia no es mi fuerte precisamente, me retracto pues.
Pero sigue sin convencerme que la explicacion mas sencilla tenga que ser la cierta ( si, ya se que lo estoy simplificando demasiado ) son demasiadas excepciones en la historia como para que me convezca
@titiritero2
Por eso mismo. A Pellegrini le quitaron a Sneijder, Robben y le dejaron a Guti y al «Siete». Récord de puntos en liga, aunque masacrado en copa y eliminado a las primeras de cambio en la Champions. No tuvo malos gestos, ni peleas con otros entrenadores, ni provocaciones ni nada parecido. Pero la prensa «pseudomadridista» no le perdonó nada.
@Titiritero2
Entendido ahora. Y completamente de acuerdo!
Con lo cual me pregunto si no lo convierte en una manipulación peor aún…
Un saludo
@Dergo
A eso me refiero, el nivel proporcional de «desesperación social» entre la Alemania de los 30 con el Madrid actual, no se puede equiparar (repito, proporcionalmente).
@Amigo
Desde los orígenes del periodismo y de la comunicación social, ha vendido más la crisis, la desesperación y la «guerra» que la tranquilidad y la paz.
Hay intereses tanto en que siga la «guerra» como en hacer creer que «es lo normal»
Sí sí «un error lo comete cualquiera», estamos de acuerdo. Pero cuando Eladio «el verdadero» lo niega y Mou también con la carta que envió a realmadrid.com, los periodistas prisaicos ya andaban diciendo «que eso era la confirmación de que su noticia era verdad»…
@Quorthon
La teoría no dice que la más simple sea la cierta, sino que dice que la más simple es la más probable. La más probable no tiene por qué ser la cierta.
@Quorthon
Es que lo entiendes mal, no se trata de que «de dos explicaciones, la sencilla sea la correcta», se trata de que bajo dos premisas exactamente iguales, la explicación más lógica ha de ser cierta, de lo que se desprende un «anexo» por así decirlo, si se quitan las soluciones lógicas de un problema, lo ilógico ha de ser irremediablemente cierto.
Es una ley de 800 años (creo, hablo de memoria) no se usa en estadística de un modo pleno, porque no es una ley estadística, es más una especie de filosofía, que tiene mil aplicaciones.
La premisa no es: «A Paquito le han atravesado la espalda con un trozo de metal 15 veces, puede ser una navaja o un atizador, lo más sencillo es que sea una navaja, ergo, es cierto»
La premisa es: «A Paquito le han atravesado la espalda 15 veces, una teoría afirma que querían ‘darle una advertencia’, otra que ‘querían matarlo’, ambas parten del hecho tangible de que lo han apuñalado 15 veces. La Navaja de Ockham establece que LA PREMISA CIERTA, POR LÓGICA es la segunda»
Es así de sencillo.
@Titiritero2
Es cierto, por una parte corresponde al propio negocio que se monta en torno al morbo que provocan esas situaciones, y otra parte al interés que se tiene por los malos de las películas. Como muestra, el botón del anuncio de Hamilton en la formula 1. Siempre es más fácil identificarte con un grupo cuando odias a otro. El odio une mucho! Paradojicamente…
Donde digo premisa cierta, quiero decir «más probable», no es una ley matemática, ni pretende serlo.
Yo, si fuera redactor jefe de alguna de esas cabeceras, les diría a mis descarriados gacetilleros que se dejasen de rollos; que los mensajes de texto, los tweets y demás inventos diabólcios no le sirven al periodista; porque el periodista debe contactar con el informador directamente.
Tanto SMS y tanta leche en vinagre… Llamadas, entrevistas; estas son las cosas que valen. XDDDDDDD
@Amigo
Cierto, y tambien entra en juego el «instinto de supervivencia». Hay más opciones de «sobrevivir» en manada que en solitario. Las corrientes de «odio» de «radicalidad» suelen ser mucho más ruidosas y sonoras que las corrientes «tranquilas», lo cual hace que muchos individuos se unan a dichas corrientes por instinto de supervivencia, para no sentirse «marginados» de la corriente de opinión.
Es a grandes rasgos teoría de intención de voto
@Maese
Mira, con la ton.teria me vas a hacer pasar un buen rato informandome sobre el tema xD. Evidentemente el equivocado era yo, me pasaba lo que decia antes, que siempre me ha parecido que se utilizaba esta teoria para propagar todo tipo de manipulaciones y mentiras. Estare mas atento la proxima vez ; )
@Titiritero2
el voto útil, el miedo a ser ignorado y arrinconado, «tengo el apoyo de la mayoría del pueblo español», «el 90% del madridismo apoya a Mourinho», y tantas y tantas otras…
gracias!
@quorthon
Jajaja, a mi es que me encanta la filosofía, los métodos de razonamiento, etc, etc… pero vamos, que te entiendo, se citan las leyes a placer para llevar la razón y se quedan tan panchos… Es como el chiste ese de:
«De todos es sabido que en Internet se citan a personajes famosos al azar para pretender llevar la razón»
– Cervantes.
xDD
@titiritero
es decir, q una persona puede ser inteligente, pero si se junta con 200 mas, se deja llevar convirtiendose en estvpida
Santi Nolla también ve similitudes entre Mourinho y los dictadores:
http://www.mundodeportivo.com/20110824/opinion/mou-no-podra-borrar-youtube_54205776642.html
@frees
Pues mira, hablando de ciencias de la comunicación, lo que acabas de decir es un resumen perfecto de la compleja «espiral del silencio» de Noelle-Neumann, puedes tener una opinión propia perfectamente estructurada en base a un modo de pensar y unas premisas que te lo alaben, pero si el resto de la sociedad está contra ti, acabas uniéndote a «la manada» por inercia, pasando a ser uno de los que fomenta ese conjunto en contraposición a la singularidad.
«¿Dónde va Vicente? Donde va la gente»
@SPM
Es que tal y como los medios lo han planteado,lo de hoy en el Bernabéu tiene ciertas similitudes a aquellos actos que se organizaron en este país a principios de los setenta,para aunar voluntades en torno a un régimen acosado por lo que calificaban como contubernio internacional judeo-masónico.
@frees, Maese.
Con permiso… No fue aqui donde vimos este video? Muy clarificador de lo que hablais.
http://www.youtube.com/watch?v=Gqd_gwWbfjs
Sobre similitudes Mou-Hitler.
Hombre, ya se por donde vais, y que no es una comparación directa, pero… se nos está yendo un poco la pinza, ¿no?
@amigo
Completamente, o el famoso experimento aquel de empezar una cola en una esquina y pasado un tiempo se había agregado un montón de gente.
@Maese
No hay tal comparación entre personas. Solo del famoso «entorno», de todo lo que rodea, de la capacidad de entrar en esa espiral sin darse cuenta. Es el ejemplo que se me ha venido a la cabeza, nada que ver.
Repasemos un poco el razonamiento:
Hipótesis 1: El mensaje lo envía Eladio
Hipótesis 2: El mensaje lo envía un Pseudo-Eladio cuya existencia desconocemos
Vale, hasta aquí vamos bien, la Navaja de Ockham nos da como hipótesis más verosímil la de Eladio.
Ahora viene la segunda parte en la que el Pseudo-Eladio irrumpe en la realidad. No lo vemos pero tiene voz, y por tanto suponemos que es un ente corpóreo, dotado de esencia y existencia.
Carlos duda de que este Pseudo-Eladio sea verdadero, SPM también manifiesta prudentes reservas, por tanto ahora tenemos otras dos hipótesis:
1b: Pseudo-Eladio es real, y por tanto envió él el mensaje
2b: Pseudo-Eladio es ficticio, por lo tanto es un Pseudo-Pseudo-Eladio, y por tanto el SMS lo mandó Eladio
A estas alturas dan ganas de tomar la Navaja de Ockham y cortarse las venas, pero me consuelo pensando en la excelente película que podrían hacer los hermanos Coen con esta historia.
@Maese
si… supongo q sin esa caracteristica tan humana ( mas propia de los borregos ), los grandes manipuladores q se han dao a lo largo de la historia no se hubieran salido con la suya… ahora parece q toca usar la economia pa volver a la plebe t0nta del cvl0…
————-
en el tema de mou yo no lo intentaria buscarle similitudes con la manera de hacer de los dictadores, mas q nada xq eso solo sirve pa q los mourinhistas tengan otra razon mas pa indignarse y hacerse la victima… yo le trataria simplemente como un buen manipulador… en sus primeras semanas como entrenador del madrid ya aporte un enlace interesante en el q se definia q era un manipulador… lo he vuelto a repasar, y aun se ciñe mas ahora a lo q es mou… aki dejo algunos extractos:
«Los manipuladores pueden ser tan hábiles, que sus dobles vínculos, mensajes confusos y artilugios pueden ser tan sutiles que uno ni siquiera se da cuenta
de que lo están manipulando hasta después de ocurrido el hecho.
En el mejor de los casos, la conducta de control extremo es desconcertante. El hecho de interactuar con un manipulador puede dejarlo a uno sintiéndose enojado, frustrado, resentido o agredido. Nada parece detenerlos. Chocar contra un muro de ladrillos no los contiene. No los disuade el estar pisoteando a la gente, incluso a aquellos que aman. Ellos deben obligar al otro a seguir el plan de su juego. Deben conseguir que el otro esté de acuerdo con ellos o bien quitarlo del camino.
Para la mayoría de los manipuladores, no es asunto de elección. Funcionan por hábito más que por preferencia o necesidad y sienten que tienen éxito, seguridad, autovalía o tranquilidad únicamente si son ellos los que deciden los tantos.
Los manipuladores son incapaces de parar. En esencia, son adictos al control.
Han perdido el control de su impulso de controlar, de manera muy similar a
como otros adictos pierden el control sobre su necesidad de alcohol, drogas, comida o sexo.
A cualquier costo y sin tener en cuenta las consecuencias, los manipuladores bregarán por satisfacer su imperioso, intenso y siempre presente deseo de control (o ilusión de control). Sencillamente, jamás caen en la cuenta de
que su control constante puede estar haciéndoles más mal que bien.
Las personas que mueven nuestros hilos y pulsan nuestras teclas también pueden fascinarnos y encantarnos. Pueden ser coherentes y divertidos, inteligentes y de éxito. Durante una crisis, podemos verdaderamente hasta sentirnos agradecidos por su actitud de ‘tomar el mando’.
Muchos individuos de gran éxito se refieren a sí mismos como manipuladores, y lo hacen con orgullo. Están convencidos de que no estarían en el lugar
que ocupan actualmente si hubieran funcionado de otra manera, y tal vez estén en lo cierto. Los admiramos, respetamos y quizá hasta querríamos parecernos un poco más a esos individuos que tomar al toro por las astas, saben exactamente lo que quieren, van tras ello, y no permiten que nada se interponga en su camino.»
@maese
Qué recuerdos la Espiral del silencio…
Volvería a la facultad de cabeza!
@titiritero
Yo también… a la cafetería xDD
O a estudiar otra carrera, claro, periodismo fue un graaave error en mi vida
@pasodetodo
¡Leñe! ¡Has relacionado el Madrid con el franquismo! ¡Qué original!
@FondoNorte
Te equivocas.Esa es tu torticera y manipuladora opinión. Simplemente he dicho que lo de hoy se asemeja mucho a un plebiscito público y he recordado alguno que por cuestión de edad me ha tocado vivir.
@Titiritero2
el verano y schindler.
Puestos a sacar comparaciones históricas, esto parece más bien la guerra fría: dos bandos enfrentados, cada uno con su prensa fiel, demonizando al contrario a la mínima oportunidad. Los errores del otro se magnifican y distorsionan, los propios se tapan bajo una capa de cemento y se ‘olvidan’ a nivel colectivo (macarrada de Valdés contra Mou hace dos años, de la que nadie parece acordarse).
Algunos no se que entendéis por simple, pero me parece más simple pensar en un equívoco con un número de móvil antiguo y una noticia no contrastada que pensar en una conspiración de Mourinho para hacer quedar mal a los de Canal + y luego publicar una carta o no se que, más cuando los del Canal + han dado la versión de los dos Eladios como cierta.
De tanto querer simplificar algunos os complicáis la vida que no veas…
@Motumbo
define «minima oportunidad»… y lo del doble baremo ya cansa… cuando guardiola le meta el dedo en el ojo de karanka y los cules le kiten importancia entonces vienes y hablamos
Como escuché ayer a no se quien, en una radio catalana, no sabía que había empezado ya la temporada del Crackovia.
Resulta que el comentario de «desde el solomillo de contador no se habia oido una cosa igual» lo hizo ayer Tomas Guasch «El Partido de las 12» (Primera parte, 23-08-11)
http://www.cope.es/el-partido-de-las-12/noticias
(minuto 6:20)
@pasodetodo
¿Por qué irse tan lejos en el tiempo? Mismamente lo hizo Pujol cuando lo iban a trincar por el caso Banca Catalana, se envolvió en la senyera y sacó las masas a la calle. Entonces dejó de ser un puntual caso de ‘corrupción’ y pasó a ser un ‘ataque a Catalunya’. De esto saben en todas las latitudes y ciertas alusiones ‘piqueteras’ y las ‘guardioladas’ del pequeño país nos lo recuerdan a menudo. Todo lo que se logre vender como un ‘ataque’ cohesiona al grupo.
@Nipper
Tienes parte de razón pero hay sutiles diferencias.Tras las manifestaciones de Guardiola (Que algunos aprovecharon para sacar de contexto) no se organizó ningún acto de desagravio público.No se buscaron conspiraciones,ni se otorgaron carnets de buenos barcelonistas o pseudobarcelonistas.
A mi me parece perfecto que el madridismo se una en torno a Mourinho,está en su perfecto derecho. Lo que me irrita sobremanera es la manera que tienen algunos de manipular a la gente en base a las mentiras de una propaganda eficaz.
Bueno, bueno, bueno…. Antes de la supercopa, antes del dedazo, antes del bochorno… antes de todo eso ya estaba fijada la fecha del trofeo Santiago Bernabeu.
Que la gente (no toda) que acuda a ese partido entienda que es en apoyo del entrenador faltón, es un problema que tienen, si no saben diferenciar lo que está bien de lo que está mal. Pero no le pidas a un colectivo, el madridista, un acto de repulsa colectiva hacia el entrenador en el trofeo veraniego de su equipo. Lo hubiese visto tras el bochornoso planteamiento de la ida de Champions… pero por meter la pata en territorio ‘comanche’, no lo veo.
Y no me digas que se ha organizado el trofeo como acto de desagravio, porque sería ir ya lejos. En todo caso, pueden tratar de utilizarlo.
Y tras lo del pequeño pais vino lo de central lechera y antes la caverna y antes los mesetarios y se que en el fondo es un montaje de la prensa para vender más y para hacer piña con el equipo, pero es que a todos, unos y otros les interesan esos tejemanejes para ‘hacer grupo’, para que sólo existan blancos o negros y desaparezcan todos los matices. Ahí incluyo tanto a Mou como a Pep.
@Nipper
vaya… como hemos pasado del frankismo, al nacionalismo catalan pa asi de paso meterle una puyita a pique y guardiola… y todo xq se dice q mou es un manipulador de tomo y lomo q hace lo q le da la gana en el real madrid sin q nadie le rexiste nada, aunke sea meter el dedo en un ojo a un ayudante del entrenador rival… caray…
me abstengo de decir nada… creo q no hace falta y ademas paso de calentarme
@pasodetodo
Vaya por Dios, me voy un rato a hacer la compra y me has dicho que me equivoco (luego desconozco la verdad), y al mismo tiempo que formulo una opinión torticera y manipuladora (luego conozco la verdad pero tengo intención de falsearla).
Como ambas situaciones son dudosamente compatibles, pongámonos en el caso más favorable, que es el primero. Por tanto, ruego me aclares dónde está el error:
¿Hablabas o no del Madrid?
¿Te referías o no a Franco?
¿Formaban o no ambos conceptos los respectivos términos de una comparación?
¿Has dejado de utilizar el nick y lo ha tomado otro en tu lugar?
@FondoNorte
En efecto.Hablaba del Madrid y hablaba de Franco.pero no para relacionarlos.Simplemente dije y te lo repito otra vez porque me parece que no lo has entendido bien,que la prensa nos ha vendido lo que era un trofeo veraniego,como un acto de desagravio y adhesión hacia Mou. Un plebiscito público en toda regla como aquellos que he nombrado y que me abstendré de volver a hacer ya que parece que te molesta la comparación.
Interpretar que lo que he dicho significa asociar Madrid y franquismo es cuando menos una interpretación muy libre por tu parte.
Yo sigo sin entender que tiene de malo asociar el franquismo con el Real Madrid cuando, efectivamente, estaban asociados, pero bueno…
El día que algunos madridistas entiendan que su equipo fue USADO como propaganda de un régimen pues nos entenderemos mejor, que vamos, que pasó hace ya un tiempito, ¿eh? Que no hablamos de antes de ayer.
@frees
Como decía ‘butanito’: ¡Ojo al dato señores!
No te calientes que a los 9 meses vienen las consecuencias.
Mou es manipulador, muy manipulador, SI.
Y es que además es malo, que digo malo, es malísimo.
El franquismo supongo se mete en los comentarios (por quien lo hace) para ligar/identificar Madrid, Mou, etc… con la extrema derecha, lo más malo y así etiquetado el grupo ya tenemos Madrid=Franquismo=Algo detestable.
Franquismo= Plaza de Oriente= Adhesiones al Dictador =Madrid=Trofeo Santiago Bernabeu=Adhesiones al entrenador/dictador. El que la lleva la entiende.
Eso también es manipular ¿o no?
Los actos de Mou son, más que a menudo, indefendibles. El que los justifique o aplauda tiene un problema.
También lo tiene quienes tratan de convertirlo en lo más detestable sobre el planeta futbol ( aquí veo ciertas líneas editoriales) o en el sumun de la excelencia (estado de la indaopinión etc)
Lo de Piqué y lo de Pep, pueden decir y hacer lo que quieran. Suelen ser más sutiles, pero también desbarran alguna vez, al menos al menos verbalmente.
Todo esto, dicho sin acritud
@Maese Threepwood
No es algo de lo que uno pueda estar orgulloso, por eso cuesta supongo.
A mí no me acaba de convencer que el Barça sea parte de la identidad pro-independentista catalana, pero es lo que hay.
@Maese Threepwood
Bueno, no se estaban dando clases de historia precisamente. Se identificaba franquismo con madridismo para un suceso muy puntual y muy actual.
En esto del franquismo es todo muy curioso, ahora nadie es franquista ni lo fue. Ni la burguesía catalana lo era, ni lo fue, ni en Catalunya se apoyó a Franco en la guerra civil, ni nada de nada… total si el régimen estuvo 40 años sólo por que en cada casa había un guardia civil apostado en la puerta y se caminaba a golpe de bayoneta.
El día que los barcelonistas entiendan que su equipo ES USADO como equipo del ‘régimen catalanista/nacionalista’ y salgan diciendo NO SOM MES QUE UN CLUB DE FUTBOL (perdón por la metedura de pata con el catalán), estarán en condiciones de reprochar a otros en materia política.
@maese
«…Yo sigo sin entender que tiene de malo asociar el franquismo con el Real Madrid …»
No, nada, total como tú dices ya pasó mucho tiempo y no le vamos a dar más vueltas
(ModeGuardiolaOn)
Y para no seguir con el hilo y conforme al teorema famoso…
supongo que si en Alemania indagamos en la historia de los clubs, pocos se salvarían de haber tenido vínculos con los nazis…. GAME OVER
jajajajajaja,
@Nipper
creo q pasodetodo ha explicado cristalinamente a q se referia, asi q no voy a hacerlo yo…
no voy a decir nada sobre la vinculacion de regimen del voz de pito con el madrid… pa q? pa liarla? no me apetece, hace demasiado calor ya
si encuentras injustificable lo de mou no se pa q entonces mezclas a guardiola, a pique y a pujol…
pd: si encuentras reproxable q el barça este vinculado al catalanismo o al nacionalismo catalan, lo tienes muy facil: presentate a las proximas elecciones del barça diciendo q borraras todo signo de catalanidad en sus estamentos, estamentos q recogen eso desde la fundacion del club… pero te aviso q alguno ya ha probado eso sin exito… aunke no entiendo muy bien q carajo tiene de reproxable el catalanismo
Pregunta absurda, pero tenéis que comprender que solamente utilizo el castellano en este blog.
«Enviarla» es correcto, verdad? Qué modo verbal sería?
Por ejemplo, «quiero capturar esta foto y enviarla por correo».
Como casi siempre, «chapeau», con una salvedad: como tú mismo señalas a menudo desde tu blog, Twitter, etc, la linea editorial de, por ejemplo, «El País», es machacar todo lo que huela a Mourinho. Por eso, atribuyo este episodio a otro (intento) de muesca más en el revolver Prisa. No ha sido manipulación la del redactor, porque para ello tendría que haber quedado como verdadera la información; dejémoslo en intento de manipulación. El redactor sabía para qué medio trabaja, conocía la campaña y se pasó de listo por el ansia de contribuir a la misma y de paso ganarse un tanto. Lo que sí que es manipulación es lo que ha venido después: jefecillos, jefecitos y jefecetes de Prisa sacando pecho INCLUSO después de que hubiera salido todo a luz (demencial y mítico el Tweet de la ¡Directora de Deportes! de la SER en el que decía que un desmentido de una noticia da más veracidad a la misma. Lo atribuiremos a la inmersión lingüística), hablando de historia rocambolesca DEL CLUB, no de su propio medio, demostraciones de corporativismo vomitivas, periodistas JALEANDO a compañeros por un error vergonzante y que en cualquier país hubiera supuesto alguna que otra dimisión, etc. Por todo esto, no estoy de acuerdo con tu último párrafo disculpando a C+.
Un saludo.
continuamos con la teoría de la equiparación. ¿qué ha hecho Pep para ser comparado con Mourinho y su dedo? Dadme un solo hecho.
De Piqué no voy a hablar, no por sus últimas declaraciones, en las que no se mete con el madrid, sino con Mou, y me parecen totalmente acertadas y nada reprobables. Pero ha hecho alguna que no me ha gustado nada (por ejemplo, el lapo a Cortés en la celebración del mundial)
@davids
la verdad es q eso de «los dos» y el «doble baremo» se debe haber usao siempre, pero desde q cr7 le rompio la nariz a mtiliga se ha convertido en un vicio enfermizo q padece el entorno blanco, y con mou ya ha llegao a cotas de surrealismo vergonzante
si, en el caso d lo de mtiliga, equiparaban con un braceo d messi contra el sevilla, creo….. Ridículo no, lo siguiente.
por ejemplo, existe un papagallo en el futboleros ese, se llama jesus alcaide, y cuando dicen algo contra mou tarda cero coma en empezar a gritar un «y tú más» en plan niño pequeño enfurruñado, es descacharrante. Claro, este no pertenece a la estirpe de mentalistas del País, es de un diario serio como el Mundo……
@Dergo
Es correcto, Dergo xD Es tan sencillo como decir simplemente «Quiero enviar esta foto por correo» -> «Quiero enviarla por correo».
@Tema del post
Quien lo iba a decir, Pedrerol apuntándose un tanto… ¡¡EL APOCALIPSIS!! xDDDDD
@Maese
El problema que veo de asociar franquismo con Madrid es que algunos lo confunden y creen que «Franco hizo uso del Madrid» significa «Franco retribuyó aquella «ayuda» al Madrid en forma de títulos, amén de por ser bandera de España durante el Franquismo, porque muchos madridistas eran de los de saludar con la mano en alto».
Es exagerado, pero es posible que, fuera de que Franco fue una figura, como mínimo, absolutamente reprochable (y por ello esa simple asociación moleste), sea eso lo que cabrea a los madridistas, igual que a algunos barcelonistas les cabree que los madridistas asocian a su equipo con el independentismo más radical, cuando puede estar asociado a él de alguna manera pero no a los niveles que suponen.
O eso creo xD
Dergo, mi pasado de filólogo cada día queda más lejos, pero «enviar» es un infinitivo. En ese caso, sin embargo, aparece en una frase verbal «quiero capturar» y «quiero enviar», pero no es necesario repetir «quiero» dos veces así que en la segunda oración (la frase entera es una oración compuesta por coordinación copulativa) está elidido. El «la» es un pronombre enclítico en función de complemento directo que sustituye a «foto». El modo de la frase verbal (que le da el «quiero») es indicativo y está en presente, primera persona del singular.
Por otro lado, podría estar totalmente equivocado. O parcialmente equivocado. Pero espero que te aclare algo.
@Unmeikuro, Josef_K
Gracias. El problema viene con «Te puedo enviarla por correo» (La siendo foto, canción, lo que sea). Me suena gramáticamente incorrecta, pero no estoy seguro.
En cambio si digo «Puedo enviártela por correo» suena bien.
«Te la puedo enviar por correo» = «Te puedo enviarla por correo».
No me cuadra…
Te la puedo enviar por correo, correcto. Puedo enviártela por correo, correcto. Puedo enviarla por correo, correcto.
Te puedo enviarla por correo, amigo, ni Yoda habla así.
@Josef_K
Yoda no, pero mi amiga que está aprendiendo castellano sí…y no he sabido decirle porque está malo. Sigo sin saberlo.
Porque está mal*
Un par de años más aquí y soltaré un «hoyga» de esos.
Que Franco hizo uso de los éxitos del Madrid, es obvio. Cualquier madridista lo reconoce y no se molesta porque lo digan. Franco (o mejor dicho su régimen) hacía uso propagandístico de cualquier cosa que le pudiera venir bien para su imagen, ya fuera el Madrid, el gol de Marcelino o el de Zarra, las medallas de Joaquín Blume, etc etc. El mismo Barsa también tuvo su cuota de gloria franquista con el fichaje de Kubala y el subsiguiente rodaje de la inenarrable película propagandística «Los ases buscan la paz».
Después están las legiones de espabilaos que sostiene que el Madrid le debe a Franco todos los títulos durante el franquismo, y de ahí las suspicacias. Vamos, como si yo digo ahora que el Barsa le debe los títulos de estos años a Zapatero. Con el agravante de que el personaje de Franco es infinitamente más chungo.
Me parece bastante obvio, pero por si acaso.
@Dergo
asi no estare tan solo
@OT
Conoceis algún presidente de fútbol más incompetente que Cerezo?
OT
tanto eladio, eladio, eladi-oooo … me ha recordao a algo:
http://www.youtube.com/watch?v=NrXTcaG4oso
@frees
No bromeo, me preocupa lo rápido que se está deteriorando mi nivel de castellano. A veces cuando hablo con mi madre por teléfono mezclo el castellano con el inglés.
@Dergo
Si de verdad te procupa, consigue unos cuantos libros en castellano. Bájate todo lo que quieras ver en castellano. Personalmente creo que igual exageras porque no aprecio nada por lo que tengas que preocuparte. Me sacas 20 vueltas escribiendo y expresandote. Además, los idomas son como ir en bici: aunque pierdas práctica no cuesta nada cogerle el nivel si vuelves a usarlos después… Yo estuve un casi año entero para sacarme el dichoso «shit» y «fuck off» de la boca
@frees
Lo que estoy haciendo es leer en catalán, porque ese sí que desaparece rápido. Pero estoy de acuerdo, si vuelvo a hablar castellano de forma fluida, todo volverá. Aunque ahora estoy haciendo un trabajo de traducción (inglés a castellano) para una empresa de márketing y tengo que usar el google translate porque no me acuerdo de como es una palabra en castellano…
@Dergo
Ahora lo entiendo.@Luisma,no te entiende núnca por que no te expresas bien en castellano. xddd
@pasodetodo
Mira, con Luisma podría discutir en catalán, así practico…
@Dergo
La verdad es que no se ni como me atrevo a aconsejarte nada. No soy el más indicado.
@frees
Todo lo que has puesto en tu mensaje es correcto y acertado, así que gracias (guiño amistoso).
@todos
Y a mí me sigue sorprendiendo lo rápido que sacan algunos a Guardiola, Piqué, Valdés y otros cuando se critica a Mourinho…
@Nipper
La diferencia es que el régimen franquista existió, y el régimen catalanista, hasta donde yo se, aún no existe. No hay ninguna dictadura en Cataluña y por tanto el Barça no puede estar al servicio de ella. Creo que la gran mayoría de los nacionalistas catalanes son demócratas, se presentan a las elecciones y acatan sus resultados, no sé en que te puedes basar para pensar otra cosa.
@guilut
No hombre no, la finalidad (en la hipótesis del plan maquiavélico) no es hacer quedar mal a Prisa… La finalidad sería desviar la atención, recuperar la imagen de Mourinho presentándolo nuevamente como víctima y que tanto club como afición hicieran piña sobre él de nuevo (y más que nunca). Prisa solo sería el instrumento, y de entre los instrumentos disponibles, ¿cuál podría ser mejor que ellos?
Se me olvidaba
@Piqué
¿Cuándo ha hecho Piqué alguna declaración acerca del nacionalismo? Lo digo porque no lo recuerdo, y me está rondando por la cabeza que alguno ha asumido ya como real el «españolitos, os vamos a ganar la copa».
@SPM
Salen en el vídeo recopilatorio con lo de Xavi y «os damos el balón» tras el 5-0, los insultos de Pep al banquillo del Madrid, las pruebas del dopaje, el meeting a tres bandas Pep-Platini-Villar, etc.
El Arsenal está teniendo una suerte increíble. Si no van perdiendo 3-0 es por los palos.
OTRO palo…pero adentro.
@Dergo
A ver, a mí se me han olvidado la mayoría de las reglas y no sé si haya alguna que regule el uso de los pronombres enclíticos, seguro que sí. Aunque igual no regula este caso en específico y esto se trata de un caso de uso (tipo strong coffee/heavy rain del inglés), y en ese caso la respuesta es «está mal porque sí». Y es que los idiomas tienen reglas y luego tienen «uso», que es la manera en que se dice algo en esa lengua y otras formas de hacerlo están mal porque nadie las emplea.
Pero en cualquier caso, tu amiga no debería dejar tirado un pronombre por ahí cuando está uniendo el otro al verbo. «Te puedo enviarla» jamás estaría bien en castellano. O los pronombres aparecen «sueltos», ej: Te la puedo enviar. O los unes los dos al verbo: Puedo enviártela, donde «la» es complemento directo (lo que sea que vayas a enviarle) y «te» es complemento indirecto (la persona a quien se lo vas a enviar).
En cuanto al español, no te preocupes, simplemente trata de leer en español cuando tengas tiempo libre. Venir aquí y escribir es una buena práctica. Y respecto a traducir del inglés al español y no recordar un significado, no le des importancia. A mí me pasa todo el tiempo. Si aprendes un idioma de verdad no estás traduciendo mentalmente al tuyo todo el tiempo, y cuando quieres hacerlo, te encuentras con que, aunque sabes lo que significa esa palabra en esa lengua, al tratar de pasarla a la tuya te cuesta encontrar el equivalente exacto. Al menos eso es lo que me pasa a mí, y mi lengua materna es el español y vivo ahora en España, así que lo hablo todo los días.
@Josef_K
Pues sí, parece que es exactamente así. Si se une el CD al verbo, también tiene que ir el CI. «Te puedo enviarla» está tan mal como «La puedo enviarte».
Lo curioso del inglés, el castellano y el estonio es que estoy aprendiendo estonio desde el inglés, pero el castellano es más parecido (es un decir), ya que los adjetivos tienen singular y plural, mientras que en inglés no es así.
Pero si no fuese por la libreta y porque discuto en algunos diarios, lo escribiría aún peor.
Cuando hablo en castellano, «I mean», «then», «I see», «That’s why» son ya típicos…
Mientras el Madrid palma 0-1 en su trofeo ante un equipo de cojos, pasa que:
1. La HIPNOSIS COLECTIVA se completa para verguenza de los que renegamos de toda esta basura
http://www.marca.com/albumes/2011/08/24/mourinho_pancartas_bernabeu/index_5.html
2. El que se mueve, no sale en la foto:
http://www.marca.com/2011/08/24/futbol/equipos/real_madrid/1314218202.html?a=PRX75aed7840d0d25049e1fea7c6c1e817e&t=1314219147
El mensaje de los medios está claro. Con nosotros, o contra nosotros…se reparten carnets de madridismo y pseudomadridismo.
Ahivá!
http://www.as.com/futbol/articulo/athletic-clasifica-fase-grupos-jugar/20110824dasdasftb_45/Tes
BUeno, bienvenido Athletic.
@SciFi
http://www.fansdelmadrid.com/?p=8420
Teatro: Lo que acaba de hacer Callejón en área del Galatasaray.
Teatro: Lo que acaba de hacer Pepe con el «golpe» en la cara.
Acabo de ver, en el Bernabéu, la pancarta, a tamaño hipergigante,colgada de la grada «Mou, tu dedo nos señala el camino» firmada por la peña «La Clásica».
Defender tan explícitamente un gesto violento del entrenador me parece de muy mal gusto por parte de la peña y, desde luego, que desde el club se sientan molestos por ciertos gestos del rival (como las «manitas») y luego permitan estas pancartas en su campo que son poco menos que apología de la violencia, me parece lamentable.
@SciFi
En la recopilación de pancartas de Marca, se han dejado las más grande de todas… y la de peor gusto. Resulta que el camino del Madrid ahora mismo pasa por dentro del ojo de Vilanova… así están las cosas
Y en la Sexta, riendo la gracieta de la pancarta, diciendo que es en «tono de humor», en palabras de Esteva
@SPM
Pues si, lamentable. Me disculparía, pero este madridismo no es el mío. De verdad, este es el Madrid de Valle-Inclán, el Madrid del ESPERPENTO.
Lamento la rudeza de mi mensaje de antemano.
Las pancartas en «tono de humor» relacionadas con la agresión de Mourinho están hechas por deficientes mentales.
El Moudridismo, resumido
http://www.fansdelmadrid.com/?p=8420#comment-402481
«Mou, tu dedo nos enseña el camino».
¿Van a meterse todos por el ojo de Vilanova? Como ponga peaje se forra x – D
@SciFi
Qué triste que alguien se apropie de la manera correcta de ser aficionado de un equipo… deseo y espero que no sea la tónica actual entre los aficionados madridistas y tan sólo sean un grupo de ultras
Yo no trago más, cada vez que el madrid falle en algo pienso regodearme y reirme.
Ver pancartas de apoyo a la agresión, de burla al agredido, es suficiente para darme cuenta de que ahora mismo, el madridismo, tiene el entrenador que merece.
Y todo cuanto le pase (malo)sera algo que celebraré como un Mundial. Menudo ejemplo para los niños estamos dando, me daría verguenza ser madridista y tener peñas y gente que apoye un gesto de agresión.
Casillas no jugara ni un minuto??? La cosa puede ponerse interesante
viendo todo lo que ha suscitado la supercopa, sólo digo que esta temporada va a ser muuuuuuuuuuuy larga……… La que nos espera, redeu!!!!!!!
Apuestas por Adán titular en el primer partido de Liga?
no creo que el amigo mou se atreva a cepillarse a casillas……
aunque bueno, bien mirado, está embalado. ya se cree con derecho a todo.
Si hay un verdadero pulso Casillas vs Mou, la tension puede ser insoportable.
y ya tirando de ciencia-ficción, si mou y casillas acaban a tortazos, ¿quién sale ganador del pulso? ¿quién sale disparado del madrid?
@SciFi
te acaban de bautizar: eres un madridista «intelectual»…
madre mia… ahora comienzan a vender la moto q los madridistas radicales son los q estan en contra de mourinho… q son los q atacan a los mourinhistas…
no tienen limite alguno esta gente
@frees
tío, deja de ver futboleros. no es bueno para la salud, a mi me hace irme a dormir de mala hostia. tanto palanganero junto a grito pelado…. uffff vaya tela.
especial mención a las dos mellizas del Mundo, Carbajosa y Alcaide. vaya par de elementos, eso sí, por aquí sólo se menciona a diego torres…..
Lo que ha pasado hoy en el Bernabéu es sencillamente VERGONZOSO. Esperemos que antes temprano que tarde,alguien con un mínimo de sentido común,recapacite y se de cuenta del bochornoso espectáculo que se ha ofrecido .
Y hablando de fútbol.
En serio, ¿qué tiene Coentrao? No le veo absolutamente NADA. Morata tiene visos de delantero bárbaro, vaya jugadita se ha marcado en banda.
El segundo pase del «faro» Alonso para enmarcar. Ramos cada vez más me parece un lateral patético, y lo digo con todas las letras, nunca entenderé su fama, y lo digo hoy que ha marcado.
La cola de vaca en el primer gol turco IMPRESIONANTE.
Poco más, paso de las pancartas y demás, en serio, allá los «pseudomadridistas» (que para mi son los que apoyan este tipo de cosas, madridistas de verdad conozco muchos, hoy he visto el partido con un par de ellos y les daba vergüenza). Yo paso, pero al 100%, total, Mourinho a lo más dura un par de años y luego al Manchester, al City, a la Juve o yo que se (menos al Málaga… xDD) El Madrid seguirá muchos años.
@tema Franco-Madrid
A ver, Franco se beneficiaba del Madrid para dar propaganda del régimen y a cambio dio un par de favores como nacionalizaciones express, y tontadas varias, lo que NUNCA quitará que el Madrid tenía a los mejores jugadores de Europa en sus filas y por eso ganaba. Es lo que no entiendo, una cosa no está reñida con la otra. A Franco le convenía dar una imagen deportiva para lucirse ante la opinión pública, el Madrid se convirtió en aquella época en el mejor (tardíos 50 y adelante) e impulsó aquello, pero vamos, que era el mejor y poco más. Sólo hay que ver las alineaciones que sacaba donde Kopa (por ejemplo) era «uno más».
5 millones por Forlan. En serio, los dirigentes del Atlético son un chiste.
Voy a escribirlo por fases, ya sabemos:
Los últimos acontecimientos en la casa blanca son un sainete, un esperpento puro digno de una sátira de los Monty Python. Primero, el Eladio Paramés al que le “suplantan la personalidad” y da noticias falsas. Yo ya no sé qué creer o qué no, pero desde luego es para reírse.
merecen.
Después, los comunicados del Madrid y de Mourinho. El primero, sobre ciencia ficción que ríete tú de Blade Runner, denunciando cosas de las que no tienen ninguna prueba, que nadie ha visto ni verá jamás pero que se dan por hechos verídicos y contrastados. Después, el entrenador, saca un comunicado en pos de la verdad y se erige como paladín para erradicar la hipocresía. El cinismo de Tony Montana se queda en cueros al lado del de éste personaje.
En serio, paso ya, se me quitan las ganas de escribir. No recuerdo quién dijo que deberíamos crear un foro para poder hablar de fútbol, de la prensa, de cine, de música, de videojuegos o de lo que nos diera la gana. Hacía unos días que no escribía y se me quitan las ganas de todo. Desisto. Abriría yo mismo el foro que son gratuitos, pero no tengo ganas ni de ser el administrador ni de ser el moderador. Una cosa es insultar a otro forero y otra muy distinta lo que sucede cuando escribes aquí, no hay libertad de expresión.
No me extrañaría nada que Mourinho se cargase a Casillas.
Total, se lo van a justificar. «Ya no es lo que era» «Hay que dejar paso a Adán» «Es que canta mucho por alto» «No tiene carácter para ser el capitán».
Barça, Milán, City y Borussia……no me digan que no!!!! A ver si hay suerte!!!!!
3 cositas sobre la pancartita del Bernabeu
1.- ¿No seria denunciable por apologia de la violencia?
2.- ¿No hay un comite antiviolencia que deberia decir algo?
3.- Creo que nadie deberia ya mencionar la gilipol.lez de la pancartita del «Cataluña is not Spain» porque esto es mucho peor.
@Maese
Sólo una cosa sobre las nacionalizaciones exprés. Por aquel entonces se las dieron a DiStéfano, Puskas y Santamaría. No a Kopa, que siguió siendo francés. Antes de ellos se la dieron a Kubala, que se convirtió en un símbolo del barcelonismo. Todos ellos jugaron posteriormente en la selección española, que era lo que realmente interesaba al régimen, porque entonces se admitía que un jugador cambiara de selección (Kubala es el único que ha jugado con tres selecciones distintas, Hungría, Checoslovaquia y España).
Las últimas nacionalizaciones exprés que hemos visto han sido las de Ibaka, por razones que todos conocemos, y la de Messi, que me abstendré de comentar.
Pero a ver Louis, no te das cuenta de que esto ha sido una estratagema más del entrenador del madrid para ganarse a la aficción que después de la barrabasada que hizo con Tito, la había perdido un poco?
Yo no le daria mayor trascendencia a la suplencia de ayer de Casillas.Dudo mucho que Mourinho simplemente por una supuesta discrepancia personal,arriesgue en un puesto donde tiene a un numero uno,sin un sustituto de ciertas garantias.
Tal vez si Jorge Mendes,tuviera en su nómina de representados un portero de cierto nivel,seria diferente. Hasta entonces,Mou en su inmensa magnanimidad seguirá permitiendo a Iker que siga hablando por teléfono.
Pues llamadme malpensado si queréis pero, después de haber leído un entrecomillado de Mourinho (no consigo encontrarlo ahora) donde decía algo así como que el falso Eladio se había divertido y había hecho bien, como quien dio una noticia sin contrastar; veo muy claro que todo el asunto ha sido una estratagema para minar la credibilidad de un medio muy crítico con Mou. Algo parecido, no igual, a cuando Wyoming grabó un vídeo finginedo que abroncaba a una becaria y lo filtró a Intereconomía
Los del episodio más vergonzoso de la historia del fútbol mundial, «la noche de los cochinillos largos», en su infinita hipocresía, criticando la paja en el ojo del rival…
Qué jartá de reir, desde luego, XDDDDDD.
Comentarios en las noticias de Marca:
– Merecido lo de Iker, por traidor y blando
– Lo del señorío del Madrid es un invento de los culés para machacarnos
Descongojante…
A mí lo que me encanta es Alcaide en El Mundo diciendo que Mou YA no pone la otra mejilla. ¿Cuándo lo ha hecho? Si Mou se ha pasado su carrera abofeteando, metafóricamente, a todo el que se ponía en su camino.
Ya no pone la otra mejilla, dice. Si hubiera un premio en España al humorismo involuntario Alcaide lo ganaría de calle cada año.
Al loro,
http://www.as.com/futbol/articulo/mourinho-dedo-nos-senala-camino/20110825dasdaiftb_9/Tes
Párrafo final:
Ingenio. Hubo pancartas de todo tipo. Muchas, realmente ingeniosas: «A ver quién es el listo que vuelve a meter su dedo en el ojo de Mou». «El Madrid es mi religión, Mou mi profeta». «Mou, eres el mejor». «¡¡¡Mourinho, cómo no te voy a querer!!!». «Mourinhista y madridista». «Helado madridista, el Pito-dedo». «Mou, atento que llevo gafas». «Madridismo es no poner la otra mejilla, gracias Mou». «Contigo el Madrid se siente feliz»
¿Ingeniosas?. ¿really?. Está claro, esas pancartas con ese humor fino e inteligente sólo pueden haberlas diseñado Faemino y Cansado.
En serio: ¿nadie se da cuenta de que el Madrid de Mourinho huele a secta?.
@dergo
¿has sido tu el que ha puesto el enlace deAlcaide en el articulo de Alcaide?he leido los comentarios del articulo y hay mas gente que lo critica que la que lo apoya.
en cuanto a Casillas, jugo Valdes el trofeo Gamper? lo que si mosquea es que al dia siguiente salga en todos los periodicos, afines y no afines lo de que es un castigo. Filtracion del club? de mou? de eladio?
@yomismo
Veo tu comentario y subo mi apuesta :
«#
159 Eloy Fernandez Ruiz – 25-08-2011 – 09:44:18h
Ami me parece que este tio notiene lo que tiene que tener un capitan del REAL MADRID, que se baya al barsa.
«
Julían Ruiz, en El Mundo:
Sandro Rosell ha sido el culpable de que José Mourinho vuelva convertirse en el héroe de la hinchada del Real Madrid. Ángel Villar, además, con su eterna y recalcitrante estupidez, se ha convertido en un torpe cómplice del dirigente azulgrana al ordenar al juez de la Federación a actuar de oficio, nada menos que cinco días después del partido y cuando el intento de Mourinho de dejar tuerto a Tito -como dice Rosell- ni siquiera estaba en el acta del partido. Rosell y Villar convierten a Mourinho en algo peor para sus propósitos. Es decir, a partir, de ahora, Mourinho es un martir para el madridismo. Un «culpable” acusado por el Barcelona, pero con el disimulo de la actuación de su “primo de Zumosol”, el orden federativo, que en la figura de Villar expresa su odio a Florentino y a su nuevo demonio particular, Mourinho.
Puede que dé la sensación de que el barcelonismo quiera la paz del fútbol, la condena a “galeras” de los demonios, como el asesino Mourinho. Pero subyace en el aparente buenismo, ese mesiánico sentimiento de santo, un objetivo más perverso. Como si quisiera convertirse en el ángel exterminador de ‘Satanás’ Mourinho. Como si supiera Rosell que si sigue Mourinho en el Real Madrid, el Barcelona está condenado a un suplicio, a convertirse en el próximo “pim-pam-pum” de un entrenador de la capacidad de Mourinho. ¿Miedo? Eso subyace en la propia estrategia barcelonista.
Madre mía…
@chino
Yo no he puesto el enlace, solamente una frase de Alcaide de dicho artículo. Entonces alguien ha puesto el enlace. No sabía si mi comentario iba a salir poniendo el enlace, así que me lo he ahorrado. Cuando critico, siempre de forma sutil y educada, al otro, al cortador de césped, veo que mi comentario nunca llega a aparecer.
Si te fijas, cuando escribe Alcaide, la gente que está a favor siempre suele hablar de la misma manera «Por fin un periodista serio que no tiene miedo a decir la verdad» «Gran artículo señor Alcaide, ya va siendo hora de que alguien les plante cara» «Tiene toda la razón señor Alcaide. Ahora le criticarán los de siempre, pero es que no le entienden».
Son siempre del estilo.
@Yomismo
Que largo va a ser esto…
@chino
Sea lo que sea lo de Casillas, lo que está claro es que Mou sabía que esto iba a pasar, que los comentarios iban a venir y que durante estos días se avivará la polémica.
Personalmente, pienso que es un pulso que no va a echar: Casillas volverá a la titularidad y ya está. Pero Mou no iba a perder la oportunidad de montar este numerito… es un enfermo, sin eso no puede vivir.
Pero ya no está el enlace, ¿no?. ¿Lo han quitado?.
http://www.elmundo.es/blogs/deportes/championstar/2011/08/25/el-madrid-ya-no-pone-la-otra-mejilla.html#comentarios
No. Mi comentario es el 17 y el enlace, en el 19.
http://www.youtube.com/watch?v=J7KkUvizMnk
11:30
¿Quién es este Ulises?
La aproximación asintótica de Mourinho y Real Madrid a los acontecimientos de Clemente y Athletic de Bilbao en la decada de los 80 es inevitable e imparable. Tesis que ya fue expuesta, por mi mismo, en este blog hace un año. Pronostico nada meritorio, por cierto.
PD.
Item mas. Clamente jamás hubiese metido el dedo en el ojo de ninguno de sus colegas. Lo que me da para afirmar que como persona es bastante que mejor que nuestro actual, aclamado e incontestable héroe madridista.
@dergo
es que he leido tu nombre, y algo del enlace que pusieron ayer y sospechaba que eras tu
@yomismo
En efecto,huele a secta que tira para atras.En cualquier caso si seria digno de un estudio sociológico en profundidad.Muchas cosas habria que analizar. Por ejemplo:¿Como es posible que un tio sin el mas mínimo «pedigree» madridista,se haya apropiado de esa manera de las voluntades de la inmensa mayoria de los aficionados merengues?
¿Qué ha podido pasar para que a un recién llegado,que está ahi única y exclusivamente por dinero,se le permita manejar el club a su antojo?
¿Porqué se piensa que para derrotar al enemigo,ahora vale todo?
En fín,tal vez estas y otras preguntas nos servirian para analizar uno de los casos mas sorprendentes que se han dado ultimamente en el mundo del fútbol.
@chino
Sí. Es que alguien dejó el enlace y estaba esperando a que Alcaide escribiese un nuevo artículo para dejar esa frase.
Creo que el Real Madrid, como institución, no se merece esto. No se merece a un entrenador que se dedica a hacerse enemigo de cualquiera que le gane en el campo o que le plante cara cuando decide ser maleducado, porque claro, en cuanto el Real Madrid gana, los problemas no existen, el juego ha sido angelical y CR7 vuelve a discutirle a Messi el trono de mejor jugador del mundo.
Pero bueno, la afición está con su entrenador, el único entrenador del mundo que no solo le puede ganar al Barça, si no que inspira en los corazones blaugranas un terror tal que Atila y Genghis Khan parecen hermanitas de la caridad. Y si para ganarle al Barcelona hay que echar por tierra la centenaria imagen señorial del Real Madrid, pues se echa, se pisotea, se mea un poquito y despues se queja uno de que algunos madridistas no hayan miccionado sobre su escudo y los tacha de pseudomadridistas.
De verdad, yo no soy de ninguno de los dos grandes, aunque entre los dos, ahora mismo, mis simpatías están mas claras que nunca.
@pancartas
Yo solo digo que en el primer partido oficial del año pasado se vieron unas pancartas del estilo: «Gracias Florentino» o «¡Vuelve la ilusión!» Pancartas que, más tarde, se descubrió que se habían guardado en departamentos del club, y habían sido colocadas bastante antes del partido… además, prefiero pensar que la mayoría fueron realizadas en el club a que salen de la voluntad de la secta, sinceramente.
@yomismo
En este blog NO se cita al Mundo, que pareces nuevo, aquí el mal es el País. Sobre el artículo de Alcaide, olvida que el comité se reúne LOS MARTES, ¿cuándo quieren que salgan las sentencias? Pues cuando se reúnen, como siempre. ¿Se olvida o como se dirige a un sector dispuesto a creer en todo tipo de conspiraciones, hace como que se olvida?
Por cierto, para mi lo de Casillas fue sencillamente probar al segundo portero (que por cierto lo hizo francamente bien) y poco más. Un castigo sería ponerlo de suplente en competición oficial, lo de ayer fueron pruebas.
O yo soy muy inocente, que también puede ser.
PD: ¿Se sabe que nota le puso Marca a Sahin? xD
Sergio Ramos : «El 2-1 no es un mal resultado para la vuelta en Turquía».
(Just kidding)
@SCi-FI
quiero pensar que la culpa es del ton to del becario aquí:
Ingenio. Hubo pancartas de todo tipo. Muchas, realmente ingeniosas: “A ver quién es el listo que vuelve a meter su dedo en el ojo de Mou”.
Que no sabe leer o tenia prisa y transcribió mal el ingenio madridista. Porque si la frase esta tal cual en la pancarta. Muy borregos tienen que ser esos aficionados al madrid.
Leches si hubiesen puesto: «A ver quien es el listo que vuelve a meter su OJO en el DEDO de Mou» seguiría teniendo la misma gracia pero al menos tendria sentido.
@Dergo
«Que grande es Mourinho, los demás de huelga y nosotros ya tenemos 3 puntos, este año la liga no se escapa»
cambiando de tema, Forlan por 5 millones? que lo fiche el barça ya, esto del at de madrid son unos cachondos. Por 15 ya seria una ganga.
@Dergo ya le habeis recomendado pelis de cine Albanes al Alcaide ese??:
(Del artículo enlazado: Si acaba ganando la Champions este año lo mejor es olvidar el fútbol y dedicar el tiempo a visionar los grandes éxitos del cine albanés.)
Seguro que el Alcaide ese estaba en CIbeles celebrando los clasicos albaneses en mayo.
@Final
Yo he visto una película albanesa para niños y aquello parecía una peli de miedo coreana…
Es decir, le voy a recomendar muchas a Alcaide.
@Pancartas
Todavía no he salido de mi asombro al ver la portada del Mourca. El día de Mou??? Creí que era el día de la presentación del Madrid… Solo espero lo qeu se dice más arriba, para todos aquellos que hablaban de la pancarta de Catalonia is not Spain… deberían meterse en una cueva
Nunca me han gustado los Marca Toons, pero el de hoy me ha alegrado el día xDDDD
La noticia del Sport de Cesc y los «frankfurts» es de todo menos increíble…
@Dergo
Pues sí, increible, un jugador de fúfbol que invierte miles de euros, de su sueldo de millones, en algún negocio. Este Cesc… es un pionero!!!!
Marchando una porra del sorteo de hoy.
Al Barça le va a tocar el O.Lyon del bombo 2
AL Madrid el Shaktar
El Valencia va a caer en el bombo del Oporto
Al villarreal le corresponderá el del Chelsea
@Pasodetodo
El O. Lyon es propiedad del Madrid como el Shaktar del Barça xDDDDD
@tirititero2
Y su madre también. Son parte de los 1500 socios de la compañía…que lujo.
@pasodetodo
Barcelona, Marsella, Basilea y Otelul Galati.
Real Madrid, AC Milan, Manchester City, Borussia Dortmund.
@titiritero
Jajaja,por eso tengo la impresión de que este año se cambiarán los papeles.
@Dergo
Cuidadín con el Otelul Galati que a Guardiola no le gusta nada xDDD
@pasodetodo
El Otelul Galati es un equipo bien conjuntado, con dos o tres jugadores que ya los querría Guardiola para su equipo, un duro rival que no le viene bien al conjunto blaugrana xD
Yo me pido al Milan, City y Dortmund, tengo mono de fútbol, y ya que nos ponemos, que sean partidazos, ¿no?
@pasodetodo
A mí tampoco. Es un equipo fuerte, compacto, sólido, con puntas muy rápidos y un entrenador muy experimentado, tanto como jugador y entrenador. Hay que ir con mucho cuidado, no confiarse y esperar que sus estrellas no tengan su día o lo pasaremos muy mal.
@dergo, maese, pasodetodo
Como sois los madridistas, siempre tirando de ironia…Oh, wait xDDD
Montoya , Dominguez y Botia novedades de Del Bosque . Me gusta que traiga gente joven para la defensa y las valla probando ya que creo que es el punto mas flojo y escaso del equipo .
Por cierto , viendo los problemas con los centrales que tiene el barça ya podria haber repescado a Botia , aunque viendolo desde otro punto el defensa jugara mucho este año como los dos anteriores y quizas para el proximo año sumado a que puede ser un jugador que valla entrando en la seleccion absoluta lo repesquen ya mas hecho , creo que este año eran 3 kilos para repescarlo .
@Quorthon
Somos fanáticos de nuestro míster a muerte. Pep nunca se equivoca y si dice que el Otilio Galáctico es un rival fuerte y poderoso, nos lo creeremos.
El Otelu Galati que es, vas co?
@titiritero
creo que era uno que vino de Africa del programa ese de Cuatro Perdidos en la Tribu
@Dergo
«Pep, tu colonia nos guía!»
@Maese
Si Pep dice que para derrotar al poderosísimo Viktoria Plzen hay que beberse su colonia, directamente desde él, pues hay que hacerlo.
Mejor beberse una Pilsen xD
http://www.elpais.com/articulo/revista/agosto/dedo/ojo/Real/Madrid/elpten/20110823elpepirdv_2/Tes
me ha dejado poner el enlace, que raro, no ha venido Luisma a quejarse de este articulo?
http://www.marca.com/2011/08/25/futbol/liga_campeones/1314252400.html
Perdón pero ¿WTF? ¿Que duelo?. ¿Hay Duelo?
@SciFi
Pero Cristiano Ronaldo está ahí. Una vez más, disputando un título individual a Messi. A favor del portugués cuentan los 54 goles que marcó en todas las competiciones
Si sólo cuenta eso a favor de Cristiano, mal va, teniendo en cuenta que Messi marcó 53 goles… y frente a la Copa del Rey del portugués presenta Liga, Supercopa y Champions.
P.D.: Wikipedia da 53 goles a Messi y 53 a Ronaldo, supongo que la diferencia estribará en el gol (o no gol) de Cristiano que rebotó en Pepe…
Cagüenlaperaya!!!
Tanto hablar de Supercopa y no hemos comentado
¿ESTO
http://www.youtube.com/watch?v=6ISDYDRo38g
Inenarreibol. Va hasta las frakkin’ trancas.
Yo creo que la diferencia entre cristiano y messi no se basa ni en los titulos que han ganado este año ni en los goles que han metido , la diferencia esta en que messi es un jugador que sabe entrar en la circulacion de juego , sabe repartir juego y da muchas asistencias , luego metiendo goles y haciendo de delantero cada uno con su estilo son unos cracks .
@Sci-Fi Rino
…
Anda que los otros disimulan mucho…
http://sapiens.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2011/08/chutrazo_24_AGO_11.jpg
@Dergo
Es que es brutal el documento. Como diría un compi «Documentos por el mundo» pffffff
@Sci-Fi Rino
Lo he vuelto a ver un par de veces…
Ese momento de silencio por parte del «árbitro» con las risas de fondo…
Esperpentico el articulo de Alcaide hoy en El Mundo.
http://www.elmundo.es/blogs/deportes/championstar/2011/08/25/el-madrid-ya-no-pone-la-otra-mejilla.html
Hay que tenerla de hormigon armado y muy poca verguenza, por no decir ninguna, cuando hace 2 años escribia esto…
http://www.elmundo.es/elmundodeporte/2009/09/16/championstar/1253136492.html
Me uno a la preocupación por el Otelul Galati… a ver si hay suerte y lo evitamos, que tiene dos extremos que son balas.
Por cierto, Lass dice ahora que se queda en el Madrid y que Mou es su entrenador… qué pedrada, madre mía…
Siguiendo con el popurri de noticias, Neymar ha sido padre… un madridista más en el mundo.
http://www.youtube.com/watch?v=PxeQquQhqno
la realidad supera la ficcion
Dice un tal Paco Navacerrada que es falso que el Barça haya igualado al Madrid con 73 títulos pues las Copas de Feria que ganaron los blaugranas no son título oficiales.
Mecachis, ya no podré dormir esta noche al saber que no puedo seguir contando esas Copas…
@yomismo
Pues si lo dice Paco Navacerrada,voz autorizada donde las haya….
@yomismo
Si, es falso, ya lo había igualado, ahora lo ha superado. Nunca se cuenta la Copa Eva Duarte, precursora de la Supercopa, y título oficial.
lo q tengo dudas yo es si la copa intercontinental era considerada como un titulo oficial x la fifa
Igual no cuenta la última Liga del Barça… como la Liga el año pasado era un título menor…
@yomismo
O las dos últimas Copas de Europa, que dan vergüenza, ganadas gracias a los escándalos de Stamford Bridge y del Bernabéu… no sé, podemos quitar títulos al azar. A lo «Un crit valent» xD
Mira que arte Puyol con la Copa de Europa, que mono él… xDD
El típico momento de Figo en cada puñetera gala de la UEFA… tío más cansino, faltan Butragueño y Zidane, eso si.
@Maese
Por un momento me temí lo peor y pensé que Puyol hablaria en inglés con ese acento payés que se gasta.Imperó la sensatez.
Cierto. Hay que ser mala persona para haber celebrado esas dos Chempions…
Entre que no pueden caer del mismo país, los bombos, el rollito de San Siro, y el invierno en Rusia… joda, tiene poco esto de sorteo puro, ¿eh?
@Maese Threepwood
Ya verás como Josevi, Roncero y Carbajosa le encuentran chicha…
Ya le ha tocado el Lyon al Madrid, esto ya parece coña, todos los años lo mismo! Venga, Shaktar y Basilea al barça y cambiemos de tema, hombre ya xDD
@Nipper
«El día que los barcelonistas …/… y salgan diciendo NO SOM MES QUE UN CLUB DE FUTBOL…»
Estarían TOTALMENTE equivocados. Es mucho más.
El Barça es un club de baloncesto, balonmano, hockey, fútbol sala, atletismo, rugby, natación, patinaje artístico…
xD
Apuestas para el mejor jugador europeo?
Como lo gane PT…
Barça y Milan?…. morbo
Pues nos ha tocao Ibra…
por eso decía lo del morbo xD
Pobre Villareal…
«A algunos les tocan grupos de Europa League» xDD
Me da que se va a hablar de las Copas de Europa que tiene el Ajax…
@Jorge
¿Tu eres de los que piensas que la expresión MES QUE UN CLUB es por lo de las secciones? Me da a mi, que eres un iluso, sin ánimo de faltar.
Sorteo:
¿Qué decían de Fernando VII ? Es que la suerte es infinita.
Ojo con el Bate Borisov que tiene un carrilero que estuvo en la órbita del Numancia.
Xavi ha osado decir delante de CR, que Messi es el mejor jugador del mundo. Provocación intolerable.
@pasodetodo
¿No estaba prohibido el tema de los bates? Intimidan sólo mencionarlos, no hay derecho
Semis o Final para el clásico de Champions?. Por que lo va a haber ¿Verdad?
(para disgusto de algunos)
Excepto el A y el G, todos los grupos son bastante aburridos.
El Zenit-Shakhtar va a ser bestial.
@Pasodetodo
Ya puede andarse Hernández con cuidao, que a la que se descuide
http://www.youtube.com/watch?v=SvzKZWLvIdQ
Dedo en el ojo
A ver quien gana el primer trofeo este.
Messi, por supuesto.
@Dergo
PRimero, inenarrable momento el que comentas del video de PP.
Segundo…Si el Villareal sale vivo de ahí, yo le regalo la Champions de este año.
@Dergo (Again)
A mi me jode darsel al «iluminao», pero Xavi se merece aunque sea el Trofeo La Avispa ya , joer…
@SciFi-Rino
Yo es que le tengo mucha rabia al Villarreal, así que les deseo lo peor.
@SciFi-Rino
Xavi no marca goles. Creo que eso influye mucho.
Si te fijas, casi siempre los mejores jugadores de los torneos, balones de oro, etc. son delanteros. Lucen más.
¿Cómo se le puede tener manía al Villareal, tío?, ¡si son un ejemplo!
Supongo que por la denuncia al Mallorca, ¿no?
Yo desde la denuncia al Mallorca también les tengo un poco de tirria.
En fin, sorteo predecible al 100%, yo no se ni para que lo veo todos los años. Y Messi más predecible todavía. Me voy a cervecear, predecible también siendo jueves xDD Chau!
@SciFi
iba a decir lo mismo respecto al villarreal… madre mia el grupo q le ha tocao
———
balon de oro honorifico ya! no le gusta tanto xavi a platini… pues q se lo monte pa crearlo q bien ha creado la xorrada de este
@Nipper
No falta el que quiere, sino el que puede xD
Y no soy un iluso. El Barça fue «més que un club» en momentos muy duros para los catalanes y lo sigue siendo en la actualidad. Quizás ahora, con tanta globalización, desde fuera parezca raro, pero me gusta que sea así.
Exacto, por la denuncia.
Cosas de la vida, he estado en pocos sitios de España…y Vila-real es uno.
Además, hace muuuchos años fui al estadio a ver el Mallorca-Villarreal con mi abuelo. El Villarreal no se jugaba nada y al Mallorca le bastaba un empate para subir. Pues nos ganaron 0-1…
Rabia al Villarreal???? Hombreeee…
OT
montoya en la absoluta jugando en segunda …
OT2
el as vuelve a hacer el ridiculo al estilo roncero preguntadole a collina si villar designa los arbitros
uf… a alguien le han dao una patada en el higado de su ego
http://www.uefa.com/uefa/uefa-best-player-award/season=2011/winner/index.html
@Jorge
Veo que te tomaste a mal lo de iluso y creí dejar claro que no era con ánimo de faltar. No quiero insultar a nadie del blog ni aunque pudiese.
Dejas claro que sabes el significado del mes que un club, entonces no entiendo el post anterior tuyo, que se refería a las secciones. Es como si yo hubiese dicho que el águila de la banderita es un homenaje al pavo de navidad.
Que el Barça signfique ahora o significase en su momento algo más que una entidad deportiva, sinceramente me la trae al pairo. Lo mismo que me la trae el uso o desuso que se ha hecho con el Madrid por el anterior régimen.
Saludos
Bueno al Villarreal le ha tocado el grupo de la muerte. El Valencia así así y el Madrid y el Barça pasan con la gorra. Los Madrid-Lyon son ya un clásico, como antaño en las fases de grupos siempre le tocaban el Oporto y el Olimpyakos. Y el grupo del Barça, el Milán no es el fuerte, son el Bate Borisov y el Viktoria Plzen (me encanta el nombre). Los bielorrusos son un equipo sólido que a la contra te puede matar con sus dos delanteros-bala y los checos tocan muy bien el balón y realizan una presión asfixiante. Que no se atasque el Barça con sus dos centrales, son dos tanques XDDD!!
Grande Puyol entregando la copa con ropa deportiva , ya lo dijo Don Luis Aragones : Voy en chandal por que soy deportista . jejejejeje .
Aun asi , aprovecharan para darle palos tambien .
¿Ya se ha quejado Mou del sorteo?, ¿o lo va a hacer Paramés (el de Usurbil, claro)?
El año pasado ya solto que otros tenia grupos de europa league , este año no creo que diga nada ya que el madrid ha tenido bastante suerte a pesar de que el ajax tenga 4 copas de europa o el lyon le ponga las cosas dificiles siempre ambos clubs estan muy por debajo del real madrid , el lyon cada año va a peor y el ajax quizas sea muy flojito .
Tanto barça y madrid lo tienen facil para pasar , el barça quizas tenga que pelear con el milan para ver quie es el primero . El valecia creo que pasara , pero no se puede relajar .El villareal lo tiene dificil aunque no imposible .
Por cierto, ya empiezo a leer opiniones de «lo injusto que es que no le den el trofeo a Xavi». Y no lo digo por los que piensan, como algunos en este blog, que a Xavi es hora de que le reconozcan en forma de premio sus méritos, sino a quienes lo dicen para atacar a Leo.
Curiosamente, hace sólo unos días decían que el Barça era sólo Messi…
El «duelo» Messi – Ronaldo ha quedado 39 a 3. ¿Declaramos un empate y seguimos diciendo que el «segundomejorjugadordelmundo» es PT7?
Pregunto.
@SciFi-Rino
Yo no descarto una futura campaña de desacreditación contra los medios que han votado.
Que conste que a mí estos premios me parecen una chorrada…
@Yomismo
Serán una chorrada, pero digamos que «marcan tendencias»…¿verdad?. Será porque se me ha acabado de hinchar la vena con mi equipo. Pero igual va siendo hora de deshinchar un par de globos ¿no?. Y el de PT7 es uno…
@SciFi-Rino
CR7 es un prodigio de la naturaleza, un tipo con unas condiciones excepcionales pero con un pequeño problema: «no sabe» jugar al fútbol. Lo entrecomillo porque lo dije hace unos días, sin comillas, y creo que me entendiste mal. Crstiano es inconmesurable técnicamente, mejor que Messi en muchas cosas pero ni sabe asociarse, ni le interesa, ni acierta a la hora de escoger la mejor opción. ¿Solución?: para mí, alejarlo lo más posible de la construcción del juego… obviamente, ponerlo de delantero centro. Creo que ahí se hincharía a meter goles y no «estorbaría» en el juego del equipo.
Por cierto, anoche debutó con el Madrid un defensa llamado Pedro Mendes que creo que tiene 21 años, creo que ninguno de nosotros había oido hablar de él hasta hace 2 días y creo que Toril ni siquiera lo convocó para el partido del filial… para que luego digan que Mou no confía en la cantera: fijaros que fácil ha conseguido este chaval su oportunidad.
@Yomismo
Si por condiciones no es…el problema está en la cabeza, que la tiene de chorlito egoista…
@yomismo
Y yo que pensé que sería un familiar del «directivo» del Madrid… y que por eso jugaría, xDDD
una pregunta, los mensajes «pendientes de moderación» ¿son visibles por el resto de usurios?
@Scifi
No lo tengo claro pero juraría que no…
¿entonces os estáis perdiendo el elegante paquete que nos está vendiendo Florentino Pérez?
@SciFi-Rino
Pues sí, nos lo perdemos. ¿Nos puedes dar algún detalle más?
@Nipper
no me he tomado nada a mal.
mi primera respuesta era una broma causada por un error tuyo: el eslogan es «més que un club» y no «més que un club de fútbol«.
porque, si bien el original puede dar lugar a interpretaciones políticas, tu frase creo que no y es a todas luces falsa, como te demostraba en el comentario.
xD
@botijo de agua fresca:
twitter de Puyol en respuesta a Piqué que se rie del chandal:
«he estado repasando mis trajes, y como me encuentro más a gusto es con el escudo del Barça en el corazón.»
no es literal, aunque entrecomille, pero ese era el sentido.
@yomismo
Eso mismo pensé yo en la Supercopa y me da que Mourinho quiere a Neymar para eso: poner a CR en punta.
Bien Puyol, bien…
¿Tampoco se ve ahora?…
@Joseph-K
Pues esto es lo que creo que, después de visto lo visto ,nos está vendiendo Florentino Pérez. Lo pongo en imagen porque «aquel que no puede ser nombrado me está tirando para atrás el mensaje»
http://imageshack.us/photo/my-images/194/ilusion.png
@yomismo
Estoy completamente de acuerdo con que C3PO deberia jugar de delantero. Por otro lado matarias 2 pajaros de un tiro poniendo a Benzema por fuera, ya que tiene muchisima mejor capacidad de asociacion pero le falta lo que a CR le sobra, esa chispa, ese instinto matador en los ultimos metros ( os habeis fijado la cantidad de balones que ha recibido Karim en la frontal del area y que por «dormirse» le han comido la tostada? sin embargo en el juego combinativo cada dia me gusta mas )
Por otro lado hay una cosa en la que no estoy de acuerdo contigo, que CR tenga una tecnica inconmensurable, es mas cada dia me parece mas patoso en la conduccion, por muchas filigranas que sea capaz de hacer ( que son con diferencia lo mas improductivo de su juego ) tiene muy poco regate ( si desborda es por potencia ) y una conduccion de balon francamente mejorable. Y en cuanto al disparo…si, son muy bonitos los efectos que hace, pero en mi opinion le pega un poco a donde vaya la verdad.
Sinceramente mi opinion sobre este jugador cada dia es peor, si, luego se hinchara a meter goles contra Osasuna, donde solo con imponer su fisico le basta, pero hoy por hoy, no creo ni que sea el mejor jugador del Madrid. Cada dia estoy mas convencido de que deberia jugar de ariete, le guste o no.
@Scifi
Si no me equivoco lo que echa para atras tu mensaje es el emoticono, flipa!
@Quorthon
Con el que no debe ser nombrado, cualquier cosa.
@ Jorge
Anda que no está gastada esa broma, tío. Pues claro que es més que un club, en realidad son dos, contando al filial (guiño).
lo ultimo de futboleros, que gran programa, no hay imagenes de lo que paso en el tunel de vestuarios de la supercopa, porque TVE y la compañia que destribuye las imagenes las estan escondiendo. Conspiranoico? no que va
http://www.as.com/opinion/articulo/cara-ve-pep-guardiola/20110826dasdaiopi_13/Tes
Que rabia me da esto. «Mourinho dice la verdad». No, si no fuese un mentiroso y un cínico nos ahorraríamos muchos problemas.
@Dergo
Desde luego, hoy en dia a cualquier indocumentado le dejan escribir un articulo en un periódico.
¿Alguien ha leído el Marca esta mañana?. La columna de Josevi en la contraportada habla del sorteo de la Champions, ni siquiera menciona al Madrid ni a los árbitros (cosa rara)… no obstante, el subtitulo que acompaña a la comlumna es «En la primera decisión clave el Madrid salió perjudicado», o algo así.
Flipante… da la sensación de que el encargado de hacerlo no se leyó la columna de Josevi y le colocó el subtítulo que le tiene adjudicado por defecto, o sea, el de los perjuicios al Madrid.
@dergo
Hay un dergo y un @yomismo en los comentarios, sois vosotros?. Buenos comentarios.
En mi caso sí, soy yo.
La UEFA, mosca:
http://www.as.com/futbol/articulo/uefa-lamenta-madrid-tolerase-pancarta/20110826dasdaiftb_12/Tes
@Dergo
Curiosamente, una de las cosas que echan en cara a Pep en ese artículo es que «nunca ha habido autocrítica»; no deja de llamar la atención, cuando el personaje al que defiende siempre ha echado la culpa de sus fracasos a los árbitros, al señor Villar, al teatro, a Unicef… Pero claro, Mourinho dice la verdad y Pep tiene doble cara.
@Quorthon
Sí. Suelo dejar comentarios en las «cartas al director». Chino me reconoció el otro día en El Mundo. Si veis a un Dergo en elpais.com o lavanguardia.es, también soy yo. Aunque en La Vanguardia me suelen borrar muchos mensajes.
@SPM
Exacto. Solamente recuerdo a Mourinho hacer autocrítica con el 0-1 ante el Sporting de Gijón, algo de la motivación del equipo.
Pero sí recuerdo a Pep asumir errores, admitir que no se ha jugado bien, etc.
@SPM
Autocrítica y verdad son dos términos que Mourinho desconoce.
En una rueda de prensa posterior al primer choque de semis de Champions,recordemos que un periodista le preguntó por el grado de responsabilidad que él había tenido en la derrota. Su respuesta fue contundente: NINGUNA
Y es que como todos sabemos,Mou núnca pierde,como mucho empata…a cero, of course
http://www.marca.com/2011/08/26/futbol/equipos/barcelona/1314350130.html
¿?. ¿Esto es bueno o malo?. ¿Se confirma que no se le puede tocar?… Preguntas…
@SciFi
ten presente estos 2 conceptos: entrecomillado y marca…
@SCIFI
que so lo digan a Pepe
y leete todo el articulo que estos de marca son la leche
Mi apuesta sería que Platini se refiere a que en la actualidad los árbitros en todos los casos (no solo Messi) no son tan permisivos como lo eran en otras épocas. Vamos que cualquier jugador del que se hable como mejor jugador del momento vendría a tener la misma diferencia, sea Messi, Cristiano, Xavi, Iniesta, …
@Manuh
Pero ya sabemos con que se queda la gente…
parece q la central lexera esta a maximo rendimiento…
En el manual del buen manipulador Marquista,figura de manera destacada el tema: «Como deformar la realidad con un buen titular».
El becario de turno,lo ha seguido a rajatabla.
@pasodetodo
en as tambien dicen lo mismo, con las mismas palabras, bueno con las mismas que faltan.
@chino
En el caso de AS,se emplea otro tipo de manual: «Villarato y Eurovillarato,teoria y práctica».Los resultados son similares.
@Tema Platini-Messi
En Sport también simplfican el titular:
http://www.sport.es/es/noticias/barca/20110826/platini-los-arbitros-protegen-mas-messi/1130241.shtml
Será por custión de espacio, así tienen más hueco para las to.nt.ainadas de turno y que te tiente entrar en la noticia..
Con lo fácil que es añadir un «con respecto a otras épocas»
Un pequeño matiz:
La frase «literal» de Platini es:
«Messi está más protegido por los árbitros que Pelé, Cruyff, Maradona o Zidane, y está bien que sea así»
Tanto As como Marca, cambian el «más» por el «muy» y se quedan con :
«»Messi está muy protegido por los árbitros»
Será por el corrector ortográfico? Porque tienen las mismas letras?
Pues las palabras de platini son ciertas , ya que antes se metia mas cera , aunque creo que zidane estaba tambien tan protegido como los cracks de ahora , dejo de jugar hace dos dias .
Eso si , algunos estan ya llorando , por esto y por que parece que para el madrid – barça de liga el madrid tendra un dia menos de descanso . XD
Pues a mí, que quereis que os diga, lo de que los árbitros protejan a un jugador no me parece justo, por bueno que sea. Es decir, aquí todos sabemos (aunque haya quien no lo reconozca) que Messi es una máquina. Pues si partes de esa base y encima se lo pones más fácil para que haga lo que quiera en el campo… En fin, que si al hecho de que el tío está por encima de todos le sumas que los defensas se lo van a pensar dos veces antes de entrarle, pues al final se puede decir que está jugando con ventaja. Y tampoco creo que a Messi le haga falta eso.
PD: ¿Alguien me puede decir dónde está la manipulación del Marca? Porque ahora mismo no me apetece buscar el artículo original, la verdad.
@buddy
si no la ves seria inutil señalartela
@Buddy
¿Me puedes indicar cuándo dice Platini que Messi está más protegido por los árbitros que otros futbolistas de la actualidad?
Hay que poner las declaraciones en contexto, Platini hablando sobre el premio que le acaban de dar a Messi, dice que éste lo tiene más fácil para brillar que otras estrellas a lo largo de la historia porque antes se era más permisivo.
Evidentemente habla de Messi, no de Cristiano, ni de Cazorla, ni de Negredo, porque estos últimos no ganaron el premio… Yo no se de dónde deduce la gente que se protege a Messi más que a otros jugadores actuales…
@Buddy
Pero es que los defensas no se lo piensan dos veces antes de entrarle por miedo a una cartulina. Le tienen miedo porque es un portento y porque nunca sabes que va a ahcer, no porque hacerle una falta es sinónimo de tarjeta o algo así que es lo que tú has querido entender.
Pues no es exactamente que esten mas protegidos por el arbitro , mas bien es que al ver tantas camaras pues la gente se corta mas con la dureza y las acciones antideportivas . Tambien antes se sacaban menos tarjetas , pero no es que el arbitro proteja a la estrella es que los tiempos cambian y ya esta .
Por otro lado los messi , zidane , cristian o ronaldos aunque tengan que soportar menos dureza tambien se podrian quejar de que en hace 50 años se jugaba casia andando comparandolo con hoy o que hace 30 los equipo en general eran bastante menos competitivos que ahora .
He visto algun parido de hace 50 años y entre que muchos porteros eran bastante malos y que que la tactica era bastante escasa pues cualquiera que se saliera de lo normal se podiar ir de porteria a porteria con el balon en los pies .
Una lectura rápida de los comentarios de las noticias de varios diarios para ver que esta manipulación ha funcionado.
Bravo por la ignorancia.
Pues el artículo de García Farreras (¿es ya el nuevo capo de prensa/comunicación del RM o aún no ha tomado posesión? en Marca también se las trae.
Sigue aplicando aquello de «repetir constantemente una mentira…»
@Sci-Fi Rino
¿Te has fijado que el nuevo trofeo ganado por Messi es un PT?
por eso Cristiano dijo «Bah, eu já tenho um»
xD
Eramos pocos y ha vuelto este de vacaciones. Que cruz…
http://www.marca.com/blogs/radiando/2011/08/25/no-solo-peca-mourinho.html
@palabras de Platini
¿Es tan difícil darse cuenta de que Platini lo que realmente quiere decir es que él era mejor que Messi?.
«Eramos pocos y ha vuelto este de vacaciones. Que cruz…»
Que va, que va…este es el mejor xDDD. Anda que me voy a ir aburrido en el coche al curro a partir de ahora. Como agua de mayo le esperaba…
@yomismo
platini rexaza la idea de comparar jugadores de diferentes epocas, y lo hace xq cada epoca es diferente… no habla del mejor jugador de la historia, habla del mejor jugador de cada epoca… señala q messi tiene cierta ventaja respecto a jugadores de otras epocas xq esta mas protegido, xq se protege mas al talento y al juego q antaño… se protegen mas esos 2 aspectos permitiendo q jugadores como messi puedan exprimir aun mas su talento…
pero bueno, es lo q hay… ya sabemos como se lo montan pa q parezca otra cosa… ahora ya da igual, se instaurara q platini protege a messi como otra prueba del trato de favoritismo q recibe el barça y lo mal q tratan al madrid, xq q traten bien al barça es sinonimo de q traten mal al madrid…
————–
atencion a la nueva trikiñuela q se esta gestando en la central lexera encabezada x marca…
han anunciado q estan mirando con lupa ( si, con lupa ), las imagenes de la supercopa de españa… y q de momento no han conseguido nada xq les estan escondiendo las imagenes q precisamente estan buscando ( q casualidad )… pero q no cesaran en su empeño x probar la veracidad de lo q dice el ultimo comunicado del real madrid… se van a convertir en heroes del moudridismo…
q gran profesionalidad
«Siempre con la sana intención de construir, como hacemos en Radio Marca todos los días.»
Si es que ya su firma a pie de foto, es para empezar a reir hasta morir….
Grande Calamidad.
@Caridad.
Habrá que ver como se recupera el hombre del fichaje de Cesc por el Barcelona. Él, que le había hablado maravillas del Real Moudrid.
@frees
Pues será que soy un poco cortito pero, ¿puedes intentarlo por mi? Gracias.
@Dergo
Leyendo lo que he escrito antes creo que me he expresado mal; obviamente los defensas tienen miedo de entrarle porque nunca sabes por donde te va a salir, pero es que ADEMÁS ahora tienen esto; si yo fuese defensa y escuchase al mandamás de la UEFA decir eso (suponiendo que haya dicho eso, vaya) me lo pensaría más de dos veces a la hora de intentar algo. Sigo pensando que no es justo (ojo, ni es justo para los defensores ni lo es para el propio Messi, que quede claro).
@Buddy
…
Lee las declaraciones enteras por favor. Vaya despropósito.
keita como medio de contencion… como al porto le de x presionar muy arriba la cosa se va a complicar
¿Serán Diego Torres y Óscar Zárate la misma persona?
http://www.mundodeportivo.com/20110826/real-madrid/casillas-mourinho-divorcio-total_54205416867.html
Eso o el ultra-culerismo te convierte en un auténtico Mentalista.
@Dergo
Me leería las declaraciones enteras, por eso pedí que alguien me las pusiera, si pudiera ser. Pero al amigo frees le apeteció situarse en un plano superior al mío y poner esa perla de sabiduría de «si no lo ves, es inúil señalarla». Eso sí que es prepotencia, y no lo del Madrid. En fin, si te parece bien, me voy directamente al párrafo de la polémica, que dice así: «Pero diría que Messi tiene una ventaja respecto a todos los que acabo de citar», añadió. «Está mucho más protegido por los árbitros. Y está bien que sea así. Puede jugar al fútbol y expresar su talento. Antes los jugadores con talento tenían que pensar primero en evitar los golpes». Ojo, que dice TEXTUALMENTE que tiene UNA VENTAJA.
En serio, ¿dónde está la manipulación? Y para que quede claro, he cortado y pegado de la web de Sport. Aquí o todos mienten o manipulan o no lo hace nadie. Y si aceptamos que lo que ha dicho Platini de los árbitros es cierto, ¿por qué lo hacen? ¿Deciden protegerle de motu propio porque a los buenos jugadores hay que protegerlos? ¿O porque alguien de arriba se lo ha ordenado?
Y sed sinceros: si en vez de Messi fuese Cristiano Ronaldo, ¿diríais lo mismo? Yo se que si, igual que cuando hace años se dijo que se debía proteger a Zidane por el espectáculo y blablabla. Pero no lo tengo tan claro de otros.
Y otra cosa: te agradecería que aunque no estés de acuerdo con mis opiniones las RESPETES. Yo no voy a ir diciendo que lo que tú has puesto (y otras mil cosas más) es un despropósito. En serio, a veces flipo con lo que poneis algunos: tardais cero segundos en criticar a Siro López y compañía, pero a veces yo no veo gran diferencia entre ellos y vosotros.
@Buddy
¿dónde está la manipulación?
Marca : «Platini considera que Messi está muy protegido por los árbitros»
Platini : «Pero diría que Messi tiene una ventaja respecto a todos los que acabo de citar», añadió. «Está mucho más protegido por los árbitros. Y está bien que sea así. Puede jugar al fútbol y expresar su talento. Antes los jugadores con talento tenían que pensar primero en evitar los golpes«.
No está comparando a Messi con el resto de jugadores actuales, sino pasados porque el juego duro era más común.
A Messi no lo defienden ni Beckenbauer, ni Ivan Rocha ni Goikoetxea ni demás, sino defensas actuales que no tienen que «pensar que Platini ha dicho tal» porque no les afecta.
@indignators «pro-messi»
En serio, ¿tanto os cuesta creer que Platiní haya dado orden de proteger a Messi? Si es que tiene toda la lógica del mundo: ahora mismo el tío es que el que más pasta genera en el fútbol, luego hay que protegerle. Y a Platini y sus amiguitos lo que les interesa es eso, DINERO. Esto no va por que Platini quiera proteger al Barcelona ni tenga manía al Madrid. Es así de sencillo.
@Buddy
Tinfoil hat.
Platinato al aparato:
No creo que el sentido de las palabras de Platiní sea ¡Que nadie toque a Messi! como dando instrucciones para que se arbitre de modo que eso se cumpla. Son más de relativización ¿menosprecio? hacia Messi, en comparación con los cracks de otras épocas, como el que dice: ¡Macho, no es ‘pa tanto’ que éste no tiene los hachazos que tuvieron otros porque los arbitrajes eran distintos!
Lo que le ha faltado al mandamás UEFA es el sentido de la oportunidad al expresarse ya que en vísperas de la final de una competición, con el Barça en ella, puede interpretarse de modo torticero.
Estoy totalmente de acuerdo con que los arbitrajes no pueden ser como los que había antaño, que propiciaban situaciones como las lesiones de Maradona y Shuster con lesiones graves. Pero partiendo de la equidad para todos los jugadores, desde la pulga al más modesto, porque decirlo así, tal cual, suena a bula para un determinado jugador y un determinado equipo.
@Dergo
Mira tío, puede ser. No lo había visto de esa forma (¿Ves qué facil es?). Pero vamos, que sigo pensando que al final esta peña sólo busca su propio interés en forma de billetes, y por eso no me cuesta creer que Messi (no sólo él, ojo) esté protegido de forma especial por los árbitros.
@Dergo
Tinfoil hat.
No se qué quieres decir…
@Buddy
Es que no sé si eso existe en castellano. Espera, lo busco.
@Motumbo
«el ultra-culerismo te convierte en un auténtico Mentalista»
Mira que eres «pesao», no vi que te quejaras de mentalismo cuando Marca publicó que Mou se «arrepentía», por ejemplo.
Luego hablas de dobles varas o todos esos palabros que tanta gracia te hacen, tipo culeina. A ver si te aplicas el cuento.
@Buddy
No lo encuentro, pero es referente a hacerse un sombrero de aluminio para protegerse de que la gente pueda leerte la mente (paranoias y conspiraciones).
@Buddy (sobre el tinfoil hat)
¿no has visto «Señales» (la película)?
Bueno, ya sabes lo que dicen: p aranoia es sólo saber la verdad ; )
(he tenido que escribirlo dos veces porque me ponía que estaba pendiente de moderación, vaya usted a saber por qué)
Vinga Barça!!! xD
@Buddy
si has puesto la nariz del smiley…
@Jorge
Qué va, se cual es y tal, pero no la he visto.Y no me han hablado mal de ella, pero el caso es que me da una pereza del tres ponerme a verla.
talueg… o no, que empieza el partido
@Buddy,
Perdón si he sido algo hostil. No me gusta mucho que la gente se crea solamente los titulares.
@ Jorge
Para ser justos, el Mentalismo se está extendiendo bastante entre la prensa deportiva, pero sigo pensando que El Mentalista (con mayúsculas) Torres y sus colegas de la central butifarrera simplemente imparten doctorados en la materia. Todavía me acuerdo del mítico artículo detallando las pesadillas de Florentino.
@Dergo
Tranqui, por mi parte no hay problema. Eso si, te garantizo que cuando algún titular me llama la atención leo el artículo entero. El problema es que muchas veces (la mayoría, vamos) tampoco te puedes fiar mucho de eso.
Si nos regalan los goles de esa manera, pues… Eso sí, Messi le ha recortado al portero en media baldosa. Seré muy subjetivo, pero es que este tío cada día me sorprende más.
El partido ha sido disputado, ha tenido buenos minutos el Oporto, dominando bien. El último cuarto de hora ha sido del Barça, ha tenido más el balón y lo ha aprovechado. Eso sí, estamos cayendo en muchos fueras de juego que cortan ocasiones de gol y eso no me gusta. A ver la segunda parte…
Vaya arbitraje. Que tipo tan malo.
@Buddy
En este caso las declaraciones son en francés, así que poco podemos hacer (yo al menos).
Que pase el siguiente por favor…
Bueno, lo cierto es que ha costado bastante, el Barça también sabe sufrir. Ha habido varias cagadas en la segunda parte para sacar el balón y eso que el Oporto no ha hecho ni la mitad de presión que hizo el Madrid el otro día. Buen segundo gol y Cesc se estrena.
En la prensa tendremos el penalty (no he visto la última media hora), pero no cuando se quedaban dos jugadores del Barça solos delante del portero y el árbitro no ha dado la ley de la ventaja.
Ya estan los del As con los arbitros jejeje . Nada de la jugada en que se quedan 3 jugadores del barça contra uno del oporto y que el arbitro corto .
El penal puede ser pero en europa eso no te lo pitan jamas , vamos , que te tienen que matar para que te piten un penalty en competicion europea .
Md : La bota de Messi señala el camino .
Ottia tu, que bueno. Ahora resulta que el barça gana porque los árbitros protegen a Messi…. pocos partidos del barça se ven entonces, porque a Messi le pegan patadas de todos los colores, y como se levanta y sigue, nunca pasa nada.
Es decir, la prensa nos dice: «Se protege a Messi» y ya tenemos excusa.
Seguid así madridistas (no pseudomadridistas, of course) que nosotros seguimos ganando títulos.
En serio, es la risión.
Vuelvo a repetir, y ya soy muy repetitivo y cansino.
He visto el partido con mis amigos, el 90% de los cuales son madridistas, y todos coinciden: «Nada, es el mejor equipo de la historia, aburre de buenos que son»
Y lo siento, pero es que es la realidad, jugando al 20% le ganan al campeón de la UEFA, su liga, su copa, etc… jugando al 10% le ganan al Madrid, etc, etc… es sencillamente tan fácil como admitir que es el mejor equipo que hemos visto (de 20 a 40 años) y a tomar por saco, oye, que no cuesta tanto, y no es prepotencia, es realidad.
Otro partidazo de Mascherano.Grande El Jefecito que por los gestos que se ven en el campo y en las celebraciones,parece que ya es uno de los «capos»del vestuario.
pasodetodo
Y de Keita , en defensa hoy el equipo ha estado bien , quitando el fallo puntual de abidal , eso si , sacando el balon tanto pique como busquet se notan mucho .
Haciendo zapping me encuentro por sorpresa de que empieza un especial de punto pelota . Tras la victoria del barça lo primero que sacan nada mas empezar es a cesc con una bandera independista y a pep mandando callar a la aficion del barça para que paren de insultar al madrid , pero para rematarlo mienten diciendo que tambien manda a callar a sus jugadores cuando solo estan cantando los de la grada . Jejeje.
@Buddy
oye maxo q no nos xupamos el dedo… esta claro lo q has interpretado, tus posts lo reflejan sobradamente: q messi es un protegido x la uefa, q seguramente es la idea q keria reflejar el marca… yo me he tomado la molestia de cuando me he hexo eco de lo de platini, de ir a buscar la fuente: le parisien… tu supongo q no lo habras hexo mas q nada xq no te interesa lo mas minimo ya q todas las argumentaciones q has escrito se caerian x si solas… de ahi q te dijese q era inutil señalarte nada xq ya habias decidido optar x una postura, una postura q te daba igual q fuera erronea, ya q no era eso lo q te interesaba… te interesaba mas decir q platini mima a messi… lo dixo: era inutil hacerte cambiar esa opinion tan ridicula como malintecionada
@botijo
«guardiola ha mandao callar a la grada pa hacer kedar mal a mourinho»
en fin…
frees
eso que lo ha dicho algun iluminado de punto pelota ?
He acabado por quitarlo , no se para que hacen especiales cuando gana el barça , hoy los primeros 20 minutos hablando de independentismo y los 20 siguientes hablando de arbitros y no han tenido el placer de mostrarnos la jugada en la que salen a la contra dos jugadores del barça solos contra uno del oporto que el arbitro corta erroneamente y algunos de los fueras de juego de villa , uno por lo menos estaba en linea .
Hablando de futbol , destacar los t
Hablando de futbol destacar los tres ratos sobresalientes de cesc , esta rindiendo fenomental de momento .
El Barça ha ganado y ya. Que se le va a hacer. Lo único deleznable es el comportamiento de la grada culé al cantar: «Ese portugués h……… es». Con ese cántico insultaron a bastantes jugadores y aficionados del Oporto. Si no entenderé que la incultura e ignorancia en este país no tiene límites.
Y como ya dije ayer, el penalty, importante, pero de la jugada al principio de la segunda en la que se quedan solos delante del portero…¡ni en la crónica!
Crónica = Así lo vivimos. No he leído la crónica del partido.
Ya vereis como el gesto de Guardiola mandando callar a la hinchada será utilizado por los de siempre para atacarle. Para acusarle de falso modesto y de meacolonia. Vereis como » El Duo Dinámico» de El Mundo, (Alcaide y Carbajosa) y los de las tertulias nocturnas,aprovechan para atizarle a un tipo que sin ninguna duda pasará a la historia del fútbol español,europeo y mundial. La envidia es muy mala,y de eso los que he citado antes,van sobrados.
@Kallark
Luego rectificaron y, para que alguno del Oporto no interpretase que era con él, fueron más explícitos: «Jose Mourinho, hijo de p…»
Vamos, diciendo las cosas de frente y sin pelos en la lenguua… así como gusta ahora.
@Barcelonistas
Enhorabuena por la Supercopa de Europa, señores.
@Maese
Al 10% o al 20%. Venga tío, comprendo la euforia, pero no te tragues ese cuento. El Barcelona está mucho mas rodado de lo que parece. Son muy buenos, y probablemente, hasta que alguien los mejore, el mejor equipo que he visto en mi vida, pero lo del 10% o el 20% no es admisible. De verdad, si crees eso, me da que te estás confundiendo.
@Todos
¿Que opináis de este artículo?
http://www.notasdefutbol.com/la-liga/desconfiar-del-consejo-del-rival#to-comments
@SciFi-Rino
Gracias.
No me gusta el artículo porque creo que generaliza demasiado. A mí Pellegrini y el Pipita me dieron pena durante esa temporada. La prensa se encargó de echarles a todo el mundo encima. El acoso que sufrió Pellegrini fue vomitivo y consiguió que no me disgustasen tanto las victorias del Real Madrid, especialmente si marcaba Higuaín.
Por supuesto que prefiero que pierda el Real Madrid, pero no siempre va a estar el Barça por encima y cuando llegue el momento del cambio, espero que no sea con Mourinho como entrenador o todo será insoportable.
Todo esto es cuestión de ciclos, pero de verdad que tiemblo pensando como serán los Roncero y compañía cuando sea el Real Madrid quien baile al Barça…
@Scifi
Estoy de acuerdo con @Dergo en lo de la generalización. Personalmente,no repudio a Mou por el echo de ser entrenador del Madrid. Me pasaba lo mismo cuando estaba en el Chelsea o Inter,y me pasaría si fuera entrenador del no se,el Betis.
Lo que no soporto son sus formas,su demagógia,su mala educación.Que no sepa ni ganar ni perder…
Hoy es un dia alegre para el Barcelonísmo. Hablar de Mou,no hace si no estropearlo.
@pasodetodo
diselo a Pamarés, q esta muy crecido
————
anoxe pase vergüenza viendo al barça… y no x lo q vi en el cesped… fue x lo q vi en las gradas… vi otra vez a los boixos en accion… estoy convencido q los insultos y las numerosas referencias al madrid partieron de ahi… ya me extraño ver bengalas hasta q lo entendi todo cuando vi un par de bulldogs… supongo q guardiola se avergonzó tanto como yo
@frees
Vale, tio.
@Frees.
Comparto tu visión. Es una pena que se aprovechen de los desplazamientos y vuelvan a hacer de las suyas.
Aunque el césped también daba vergüenza verlo. ¿Como se puede permitir jugar en un campo así?
Ayer quise ver un rato de Punto Pelota, pero sólo ponerlo, oí a Siro López decir que el Barcelona lleva 40 años robando y lo quité.
@frees
Vi la pancarta al principio del partido…y ya me temí lo peor. Menos mal que «solamente» fueron bengalas e insultos.
@valtho
creo q ya esta decidido cambiar la sede… la cambiarian x praga… esperemos q ahi el cesped este como debe estar… aunke visto lo visto parece q a algun jugador eso le da igual… igual es xq flota x encima de el: lo de iniesta ayer fue muy grande
La verdad es que leer Defensacentral es morbosamente entretenido…
Comentarios del diario As :
«Lo sentimos. Sólo puedes comentar la noticia una vez.»
Vaya…
@Dergo
pues lee esto
http://www.defensacentral.com/intranet/pizarraampliada-32238
@SciFi
No me expresé bien, me refería a que el barça puede dar muchísimo más de si. El partido contra el Madrid no fue ni una décima parte, el barça que fue la primera parte contra el Arsenal o la segunda contra el ManU, por ejemplo, a eso me refería. No jugando «al 10% de su condición física», sino «al 10% de sus posibilidades» o al 40, o a la mitad… espero explicarme.
@frees
Ya el año pasado empezaron a invadir el Mini, y ya van con sus pancartas y tal… Laporta sería muy bocas pero, ¿alguien me puede explicar que ha aportado Rosell al barça?
@frees
Ahí lo tienes, un pseudomadridista habla, y cuatro madridistas lo ponen a parir y defienden las verdades como puños de Mou, eso es DC. Por cierto, me has hecho entrar, y me da grima….
@frees
Que valiente, la verdad. Luego volveré a pasarme por esa entrada, a ver que dicen los comentarios.
La verdad es que el coeficiente intelectual medio de los lectores de Defensacentral es muy, muy bajo. «La voz del Madridismo». Creo que el madridismo está por encima de esos…lo que sean…
@SciFi-Rino
Parcialmente de acuerdo con el artículo, y sin que sirva de precedente, bastante de acuerdo con el comentario de Dergo. La racha del Barsa se puede acabar el día menos pensado, pero la peor pesadilla del barcelonismo es que se pueda acabar con Mourinho enfrente.
Para mí Pellegrini es un excelente entrenador aunque un escalón por debajo de Mourinho. El trato que recibió de la prensa fue pésimo, y en el caso de Marca, repugnante. Pellegrini fue parte de un juego en el que estaba condenado a perder: si el equipo ganaba, era resultado del gran esfuerzo en fichajes; si perdía, la única culpa era suya. Lo peor es que el propio club fue cómplice como mínimo por consentimiento de ese linchamiento.
No coincido en que la prensa de Barcelona mediase en su favor. Es más, le crucificaron cuando se atrevió a decir algo como que «la clave de la liga estuvo en el partido del Nou Camp, que no merecimos perder». Lo más fino que le dijeron fue que había meado fuera del tiesto y no sabía perder. Preguntado Guardiola al respecto en una de las últimas ruedas de prensa de la temporada, contesto «Le preguntaré cuando me lo encuentre el año que viene», celebrado con una estruendosa carcajada de los periodistas (ya era vox populi el fichaje de Mourinho).
«Los errores arbitrales a favor del Barça es algo que hasta Platini reconoce»
Lo que nos queda…
Lo que está claro es que este año la campaña será bastante más agresiva que el pasado.
¿Sahin otra vez lesionado?
Pues el portavoz de Mou vuelve a la carga con lo del posible penalty de ayer no pitado afavor del Porto . Esto es como siempre esa accion sera mil repetida por los medios pero la jugada en la que se pueden quedar solo contra el portero 2 jugadores del barça ni la mencionan y un fuera de juego de los muchos que le pitaron a villa que estaba posiblemente en linea y que le podria dejar solo pues tampoco .
Y a mi el penal me parece penaltito , muy dificil que en europa te piten un penal asi , de hecho si abidal se hubiera caido tras el choque creo que casi nadie se hubiera quejado ya que dirian que fue un choque entre ambos , yo si lo veo desde una camara es penal con el pies de atras de abidal pero si lo ves desde otra parece que el jugador del Porto es el que arrolla . Repito , con un balon suelto en una esquina del area sin que lo tenga controlado el jugador del Porto es dificil pitarlo .
@botijo de agua fresca
Mira lo que puse ayer :
Dergo dice:
26 agosto, 2011 a las 22:56
En la prensa tendremos el penalty (no he visto la última media hora), pero no cuando se quedaban dos jugadores del Barça solos delante del portero y el árbitro no ha dado la ley de la ventaja.
@Maese
Creo que ahora te he entendido.
@Todos
Mientras el Barça celebra, en Madrid:
– Mou no es convocado a la reunión de entrenadores de la UEFA
– Sahin parece que está roto otra vez.
– Eladio Paramés opina sobre el penalty de la Supercopa de Europa.
(ay que dolor, en serio)
@Maese
rosell ha aportado:
– el «futbol-xanclas»
– «meter 5-0 como costumbre»
– el «no, no ho permetrem»
– cargarse el baseball
– fixar a cesc cuando preferia a neymar
———–
la temporada va a ser muy larga… mejor dixo, haran q sea muy larga… eterna y no en el sentido guardiolano precisamente… aun no se ha acabado agosto, q digo, es q ni ha empezao la liga, y yo ya estoy aburrido
Menos mal que los verdaderos madridistas como Eladio Paramés marcan el camino a los pseudomadridistas para que estos no se dejen engañar.
Sé que parece complicado, pero creo que el árbitro y el partido de anoche se unirán a la lista de Mou y de los madridistas (no de los pseudos, aclaro) de atracos contra ellos.
Pero vamos a ver, ¿qué carajo le importa al portavoz de Mourinho un partido de una competición que ni le va ni le viene?
Encendamos el ventilador de la mierda, que el barça ha vuelto a ganar. Todos los títulos igual, por favor, ¿hay alguno de los 12 títulos que no haya tenido polémica? Por favor…
@yomismo
Creo que fue Casillas que dijo algo tipo «Nos han robado, como siempre». Es decir, los «atracos» al Arsenal, Inter, etc. también afectan al Real Madrid.
Solamente voy a recordar que Sneijder se quejó del arbitraje de la final del mundial.
Es decir, que siempre hay algo por lo que quejarse…
Dergo
Si ya , es el peaje de ser un equipo que lo gana casi todo , siempre el que pierde para justificarse pues sale con alguna jugada arbitral .
Citare ejemplos .
Se hablo mucho de la expulsion de Van Persie , Mou uno de ellos , pero no se dijo nada del penal claro a messi en la primera parte de ese partido . Ni que en la ida anularon un gol legal al barça y hubo un posible penalty a villa creo .
Se hablo mucho de la jugada de Pepe en la ida de las semis del año pasado ,pero muy poco del doble pisoton de marcelo ¿roja? y muy poco de que adebayor nada mas entras mete un guantazo a Puyol , sin amarilla , y poco despues hace lo mismo con busquet , en esa si le enseñan la amarilla.
Se habla de la expulsion de Motta en el barça-inter , pero no se dice que motta ya tenia amarilla , por lo que esa jugada con busquet no era para roja pero una amarilla no sobraba , con lo que se equivoca el arbitro en la forma de expulsarlo , no era roja directa , era expulsion por doble amarilla . Tampoco es que se comente mucho el gol en fuera de juego de milito y que poniendonos ha hilar fino el segundo gol del inter puede venir de una falta a messi .
Y en el arbitraje estrella de Obrevo , hay un partido de ida donde hay un penal a henry , el barça pudo ir con un buen resultado de 1-0 a londres , y de los 4 penaltis que se hablan 2 , creo , que son cuando el barça esta con uno menos por la expulsion un tanto exagerada de abidal . Paradoja del destino , ese entrenador que solo dice verdades , se quejo en la rueda de prensa del Inter-barça del arbitraje de obrevo , cuando su inter salio beneficiado de varias decisiones arbitrales en esa misma champions en los octavos contra su querido chelsea .
http://youtu.be/XztZ_BAqhmg
05:55. No había escuchado eso. Mira que esos catalanes no celebrando el gol de España en la final del mundial…
El Paramés este es tan t.o.n,t.o que no se da cuenta que cada vez que habla,hace al Barça todavia mas grande.
@botijo de agua fresca
Exacto. El problema es que esto se extiende y todo llega deformado al resto de Europa. Por ejemplo, he visto diarios estonios utilizar Marca de fuente. Imagínate que imagen queda de unas declaraciones manipuladas por Marca cuando las pasas a otro idioma…
Lo de «El puto amo», que es una expresión española que viene a ser positiva quedó como si Pep estuviese insultando a Mourinho.
@Dergo
Creo que se referia a lo de quedarse con 10, como siempre, y si no me equivoco lo dijo despues del Clasico de la vuelta de la liga, donde fue expulsado Albiol. La unica expulsion que habian sufrido en un monton de Clasicos anteriormente habia sido la de S. Ramos ( por parte del Barça recuerdo la de Oleguer y la de Busquets ) asi que se deducia que hacia suyas las expulsiones de Motta y de V. Persie. Y es que el amigo Casillas ya lleva tiempo desbarrando, a la par que su nivel en la porteria es cada vez peor.
@botijo de agua fresca
Pero es que no te enteras, el fallo a favor del Barça es siempre el fallo decisivo, el que decanta una eliminatoria o un partido. Da igual que antes al Barça no le piten 14 penalties, o que al rival le perdonen 4 rojas. El ejemplo de la eliminatoria contra el Arsenal es el mas sangrante, el Barça estuvo cerca de quedar fuera despues de recibir un arbitraje calamitoso en la ida y malo en la vuelta, y todavia hay que oir que el Barça robo la eliminatoria. Es todo muy surrealista, pero bueno, supongo que es el precio que tienen que pagar equipos de leyenda como este, tampoco es el primer equipo al que le pasa, aunque ahora hay tantos altavoces que seguramente la virulencia sea mayor ( tambien lo son los elogios )
Quorthon
Es asi , si por ejemplo el barça hubiera perdido la eliminatoria famosa contra el chelsea , pues los medios de barcelona hubieran sacado a relucir el penalty de la ida , si hubieran quedado eliminados contra el arsenal pues el gol anulado , el penal a messi etc etc y si el año pasado el madrid con 10 es capaz de ganar el partido hubieran sacado pues las jugadas de marcelo y adebayor y en madrid la jugada de pepe no hubiera tenido tanta importancia . Es asi , pero esta claro que es mejor que gane el barça y que las quejas las hagan los otros por que quejarte despues de haber perdido sirve de poco ya que el partido no te lo van a dar por ganado .
Schumacher, 20 años de su debut, cas.co de oro…y pierde una rueda en su primera vuelta
Hay algo que no entiendo sobre las campañas contra el Barça. Funcionan sólo entre los mourinhizados o pseudo (yo mismo casi me dejo arrastrar por el tema). Pero ¿no se cansan de que les den en los dientes?.
En serio.
Una duda:¿las alineaciones del Zaragoza las va a hacer siempre Mendes o sólo cuando jueguen contra el Madrid?.
¿En qué universidad se puede estudiar «Ser Jorge Mendes de mayor»?.
Siempre he pensado que el puesto de «portavoz» es el clásico que uno se inventa para enchufar a algún familiar/colega, pero hay que reconocer que Paramés se gana su sueldo a pulso: el tío no se calla ni debajo del agua. Lo que no entiendo es para qué necesita Mou un portavoz, como si fuera tímido o tuviese problemas de comunicación…
Sobre el partido de ayer, pues el Oporto muy bien en la primera parte, con muchas ganas pero sin acierto de cara a portería. Primera pifia defensiva, gol del Barça. Me recordó un poco al partido de ida de la Supercopa española, sólo que el Oporto no tiene los recursos del Madrid (menos aún sin Falcao) y tras el gol de Messi se deshicieron como un azucarillo.
Lo del penalty, pues bastante claro (vaya error de Abidal) pero el Oporto perdió el partido en todas las ocasiones que no fue capaz de culminar en la primera parte, no en ese penalty no señalado.
en el partido q vi yo el porto apenas creo peligro serio… 2 disparos lejanos y una internada de hulk q acabo en un centro-xut… poco mas… ni en los cornes creo peligro… no digo q no jugaran mal, solo q no crearon peligro… el barça en la primera parte estuvo torpe en la salida del balon xq le presionaron bastante bien y xq keita no es el mejor hombre pa enlazar el juego… pero tuvo el balon y creo jugadas de bastante peligro… a medida q pasaron los minutos al porto se le fue acabando la gasolina ( algo q me sorprendio ) y el barça fue jugando con mas criterio ( igual xq no le presionaban tanto )… la principal diferencia entre las 2 partes es q en la segunda el barça jugo mas en campo contrario ( los porcentajes de posesion fueron identicos en cada mitad, pero dio la sensacion q en la primera fue menor x parte del barça xq jugo demasiado tiempo en su campo )…
lo q mas destacaria del barça es la recuperacion del balon, q progresivamente la va mejorando y aplicandola cada vez mas en campo contrario… supongo q con mas rodaje acabara haciendola mejor ( como es costumbre vaya )… keita jugo bien, muy bien, pero cuando no tenia el balon, en tareas de recuperacion y anticipacion… con el balon, a la hora de enlazar no estuvo tan acertado… opino q pep le esta buscando un nuevo sitio como medio de contencion, pa darle mas posibilidades de jugar. de interior lo tiene dificil con la llegada de cesc… y con un mascherano q va a ocupar bastantes veces la posicion de central pep esta intentando reconvertir al de mali x si necesita cubrir a busquets…
el barça va subiendo peldaños en su preparacion… va presionando mas, va haciendolo mas adelante, jugadores van cogiendo mas xispa (como pedro)… messi a lo suyo, aunke sea caminando mete goles y asiste, xavi a lo suyo tambien, iniesta se sale, adriano, abidal, alves y masche son pulmones… el unico busquets q parece q aun se ahoga… a ver si contra el villarreal suben otro peldaño xq si se demoran un pokito pueden dejarse algun punto en liga en estas primeras jornadas… como paso la temporada pasada
@frees
Muy buen análisis. Ni Paramés lo hubiera explicado mejor XDD
Anda la leche, si esta Louis en el Radioestadio xDDD
Ya está hecho: Alcaide ya ha definido el penaty no pitado como «la jugada clave del partido» y ha añadido al Oporto a la lista de damnificados por la conspiración barcelonista.
Ah, y acusa a la prensa de Madrid de sólo halagar al Barça y no desenmascarar el engaño que representa…
Qué sería de nosotros sin Alcaide «El desenmascarador». Vigilante de la pureza competitiva y azote de pseudomadridístas.
Resaca supercopera. Enhorabuena culés. A mi me decepcionó el Oporto, lo vi el año pasado y me tenía enamorado, (estoy un poco hasta los webs de los 4 fantásticos United,Chelsea,Barcelona y Madrid) y pensaba que este equipo era candidato para pelear esta Champions (con el City), pero el único que de verdad estaba y está en ese nivel es HULK.
Yo no se que narices hace el Madrid mirando a brasileros de 1,60 cuando tiene delante de sus narices lo que de verdad le hace falta. Para mí es una versión mejorada de Drogba. Dios que máquina!!! El resto no estuvo a la altura, ni Guarín ni Moutinho (que pena..) ….ni Rolando (el central que busca Guardiola?). Es verdad que nos perdonaron un penalty, el más claro de las últimas polémicas, del peor jugador del partido….Abidal..(este sin forma no es nadie)..
Y lo vuelvo a repetir, ayer en la Cope se echaban las manos a la cabeza de que le dieran el MVP del partido sobre Messi, es Zidane, es impresionante, lleva desde la final del Mundial un nivel por encima del resto, (que no sea Messi), empequeñece a Xavi, creo que estamos asistiendo al nacimiento del mejor jugador Español de todos los tiempos, de nuestro Zidane, Cruyff, Beckembauer, si alguien tiene ganas que le eche un ojo a la lección de fútbol que dió el Manchego ayer….
Sobre los demás temas.
Me alegra que Guardiola mande callar, (no al público sino a sus jugadores …que es muy distinto). El recochineo es para nosotros.
Ayer dijeron muchos medios que Puyol tenía para 3 semanas, hoy….entrena con el grupo…?¿ xDDD
De los partidos de Liga, me ha gustado la Real…..y ya… otra vez a los 100 puntos.
Vaya hos…ón de Drogba,…., yo le daba por muerto. Y que bonito es ver a Mata con el 10 del Chelsea, es el Cesc del Madrid.
xa-vier
Puyol hoy lo que ha realizado ha sido una parte del entreno con el grupo , pero si que parece que con el paron ahora por las selecciones quizas para la seguda jornada no pero para la tercera puede estar al igual que pique que tambien tenia para 3 semanas . Por que falta hacen , contra el villareal ni Alves ( sancionado) , Pique , Puyol , Adriano ( baja para un partido ) y Maswell que esta al final de su recuperacion creo . Con Abidal , Masquerano , Fontas , Busquet y Montoya se formara una defensa de 4 , haber que elige Pep .
@Alcaide
El Oporto se ha incorporado a una lista que integran, entre otros, el Chelsea, el Arsenal, el Inter, el Shakhtar y, fundamentalmente, el Real Madrid, éste por partida triple.
El Shakhtar…
Mourinho,portada de El Mundo. Un mundo paralelo es en el que viven estos.
http://www.marca.com/2011/08/27/atletismo/1314476858.html#comentarios
«Zancadillea a su rival»
Miras el vídeo y ves que es un accidente. Anda que…
@Dergo
Jajaja Ahora se entiende que vean siete penaltys por partido en el área del Barça.
Dice El Paranoico de Setúbal que la campaña contra él en España es más fuerte de lo que lo ha sido en otras ligas… bueno, algo tranquilos podemos estar: vale que somos los que más le puteamos, pero parece que putearle es una conspiración mundial.
@ yomismo
En efecto. La gente no tiene otra cosa que hacer que dedicarse a putear a un genio como él. El mundo mundial se dedica a buscarle las cosquillas a un tipo que en realidad lo único que hace es tratar de acabar con la dictadura del pensamiento único,que atenaza las mentes de los hombres de bien.
Es lo que tiene ser un superheroe incomprendido.
Roncero siempre menciona a las peñas. Me imagino que le ayuda a congeniar con esa masa de aficionados.
Pero he leído este comentario y me ha hecho gracia :
Probando…
@yomismo @pasodetodo @dergo
vemos que el Mundo ya tiene su recompensa por airear los «insultos, provocaciones y vejaciones» recibidos en el partido de vuelta de la supercopa. Entrevista y foto en portada.
Tomás, no sé si las trece peñas madridistas de aragón somos más o menos bravas, lo que sí sé es en ninguna de ellas te queremos a tí (I)
para nada necesitamos de tus servicios…
…bravos no lo sé pero sí somos objetivos…
…r.e.s.p.e.t.u.o.s.o.s y humil.des…
Que no pueda escribir esas dos palabras, pero pueda escribr «nazis» y «sieg heil» es…
@fleischman
Lo gracioso que hubiese sido si alguien le hubiese mostrado lo de «Mourinho, asesino del fútbol» durante la entrevista…
@Fleischman
La entrevista es, principalmente, porque tiene tiempo libre. Como no lo han llamado para la reunión de entrenadores de Europa…
@fleischman
Lo de «los insultos ,provocaciones y vejaciones» fue un trabajo de investigación,muy en la linea del periódico.Siempre desfaciendo entuertos con objetividad y rigor. El 11-M,lo que sucedió en el túnel de vestuarios del Camp Nou,y así un largo etcétera..
jesús alcaide es uno de los personajes más ridículos (y ya es decir) del mundillo de los futboleros, puntos pelotas y demás…..
Moruiño dixit
«!En cuanto a los enemigos, los que hablan todavía de favores a mi club, yo les lanzo una apuesta. Partido que me regalen, partido repetido. No quiero que nos den nada. Pero tampoco que nos quiten»
¿Va a devolver las 2 champions que gano con descarados favores arbitrales?
vaya crack mourinho. La jeta de este tío no conoce límites……
º
Es puro cinismo…
@asturovi
le ha faltado decir: «si un jugador de mi equipo pisa a un rival, lo saco inmediatamente del campo por el bien del juego limpio».
Bueno, ha empezado la Liga. El Valencia sufriendo sin Mata (como los madridistas, que pudiendo tenerlo, nos quedamos con verlo en Chelsea), El Betis empujando a un Granada flojeras. La Real tomándoselo en serio. Y el Atleti, parece broma, pero siempre es el mismo, estrenando el «horario mágico» de las 12 en su campo.
Esta tarde, el Madrid. A ver que hace. Y si no me equivoco, mañana el Barça ¿Verdad?. Queda ver al Málaga, y mejorar al Valencia a ver si esta liga va a ser otra «escocesa». Y sobre todo, que las aguas vayan calmadas, y Mou nos deje tranquilos un rato (aunque ayer ya empezó a repartir estopa)…
Salu2,
No poder decir «p.elotas» en un blog de fútbol es inenarrable.
Plataforma Pro «Louis, que alguien te mire el Fi1tr0» YA!!!
El adelantamiento que le acaba de hacer Webber a Alonso ha sido increíble. madre mía, que sangre fría…
Vaya masacre de los equipos de Manchester contra los de Londres…
El Arsenal tiene una defensa que parecen los cuatro amigos del barrio echándose una pachanga.
vaya meneo del madrid al zaragoza, y con la boina. Se avecina otro mano a mano madrid-barça, se van a mas de 90 puntos otra vez seguro…..
El Pais
Cuando dan palos atizan que da gusto, pero cuando soban…. cuando quieren dar caricias, soban y soban, onanismo puro
http://www.elpais.com/articulo/deportes/Fabuloso/Madrid/elpepudep/20110828elpepudep_32/Tes
@ davids
Sí, y hay cosas que no cambian. Cuando gana el Madrid es por los árbitros o porque el rival se lo puso fácil (ver Sport para más detalles). Es que siempre estamos igual, ¿quién marca el límite entre los méritos del ganador y los deméritos del perdedor como baremo para explicar un resultado? El Barça le mete 8 al Almería porque es un rodillo al que es inútil ofrecer resistencia; el Madrid le mete 6 al Zaragoza porque los maños son una banda.
Pues en una cosa tiene razón Alcaide. Desde la prensa de Madrid se reconoce el buen juego del Barça (villaratos aparte); esa cortesía jamás la ha tenido ni la tendrá la prensa de Barcelona.
Según Sport las seis primeras copas de europa del Madrid no tienen mérito porque se las regaló Franco, la séptima tampoco porque el gol de Mijatovic fue en fuera de juego, la octava tampoco porque el Valencia se dejó ganar y la novena tampoco porque el gol de Zidane fue de potra.
Ah y lo del 94 fue un desdichado accidente, pues perdió «el fúpbol».
Por cierto, las crónicas de EMD y Sport sobre el partido de la Romareda son copy/paste de la noticia de EFE, ligeramente retocada en el caso de EMD. ¿Qué ocurre, a los corresponsales les dio un ataque de bilis? xD
Aguirre » Ayer lo hice todo mal»
@asturovi
«¿Va a devolver las 2 champions que gano con descarados favores arbitrales?»
Piensas que alguno otro equipo ha ganado alguna UCL con «descarados favores arbitrales»?
O esa opción solo se aplica a Mourinho (que entiendo es extensible al Real Madrid, si este no fuera entrenador del Madrid obviamente nos molestarian mucho menos sus rajadas, a mi el primero)
#RealMadridJornada01
Vale. Seis. Buen juego. Pero no me fío. Ganado lo tienen.
@Sci-Fi
El Madrid sacó el rodillo… Pero, visto lo visto en el partido de ayer, ¿de verdad hace falta tanta polémica, tanta queja y tanto sainete? Jugando al fútbol son grandes.
@Papá Pitufo
Cuando gana el Madrid es por los árbitros o porque el rival se lo puso fácil (para Sport, EMD). Pero cuando gana el Barça, también (para Marca, AS). No vale decir «villaratos aparte» porque precisamente el villarato precisamente lo que viene a decir es que el Barça gana por los árbitros (guiño). Y respecto a menciones a rivales que lo ponen más fácil al Barça que a otros equipos, también abundan (véase por ejemplo el Sporting el año pasado, entre otros).
@SPM
No, no hacen falta, pero si no, papá Mou no está contento. Y tu matización a papá pitufo sobre como enfoca la prensa afín a Madrid y Barça las victorias «rivales», está niquelada.