Escrito por Louis | 5 de enero de 2011
La edad de oro del periodismo arbitral
Alfredo Relaño, director de As, nos regalaba ayer un artículo titulado «¡Qué fácil es enseñar tarjetas al Madrid!». Hoy, en la misma línea, analiza las cartulinas del Getafe-Real Madrid para llegar a la misma conclusión que apuntaba en su artículo del martes.
También llora el director de Mundo Deportivo, Santi Nolla, porque al Madrid le han pitado seis penaltis en lo que va de Liga y al Barça, sólo uno.
En Sport definen a Undiano Mallenco como «el mejor fichaje de Mourinho»: «El Real Madrid sigue obteniendo mucho rendimiento, más que ningún otro equipo, de los errores de los colegiados».
En la portada de ayer de Marca podía leerse algo bien distinto: «Los árbitros se aficionan a ayudar a los azulgranas».
¿Periodismo deportivo? No: periodismo arbitral. Y del malo.
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Penoso, lamentable, aburrido y rancio…
Cansa ya lo de los árbitros y las supuestas campañas judeomasónicas para perjudicar a los dos equipos más beneficiados de la historia de la liga…
Lo que no sé es cómo consideras aún que eso sea periodismo, Louis, es libelismo puro y duro.
Lo que era el «modus operandi» del sport lo han adoptado todos los demás periodicos, algunos en forma de capítulos tipo telenovela. El Villarato es esto, ahora no, está desacativado, ahora vuelve….
Tiene guasa que se quejen los medios afines a Barcelona y Madrid, que son los dos equipos que mas callados tendrían que estar en el tema de los errores arbitrales.
Solamente Hoy en AS sobre los árbitros:
– El artículo de Relaño
– EL MADRID, MOLESTO CON LOS TRENCILLAS Cansado de los errores arbitrales.
– Barça: mitad de tarjetas que al Madrid.
– El Barcelona juega con red
@Louis
A modo de sugerencia, mas que titular «La edad de oro del periodismo arbitral» yo lo llamaría «La edad de oro del periodismo victimista».
Y no es algo esclusivo del «Big four» del forofismo deportivo (creo que hace tiempo que se paso de periodismo a forofismo, pero ese es otro tema). No hay más que recordar portadas de super deporte para constatar el hecho.
Azuzado, eso si, por los propios clubes (Mourinho, Piqué, Albelda, etc…).
El tema es tan viejo como el fútbol.Toda la vida ha habido quejas arbitrales.Ocurre que estas ahora han cogido el puente aéreo.¿Por qué? Muy sencillo,el Madrid va a rebufo del Barça.Cuando se va lider,no hay Villarato,todo es fenomenal.Cuando se va segundo,las cosas cambian.Hay que seguir vendiendo el producto,desviar atenciones y justificar errores.Se trata de que sus lectores miren para otro lado,no vaya a ser que un día exijan responsabilidades a los verdaderos culpables de que su equipo no gane.
El negocio consiste en eso.La culpa siempre es de los demás y poco importa los cadaveres que se deja por el camino.
Lo peor de todo es que el mensaje cala hondo y la gente va a empezar a ver los partidos con papel y lápiz para apuntar los errores que el trencilla de turno perpetra contra nuestro equipo y así cuando perdamos tendremos la justificación que algunos buscan..
a mi lo que me cansa son los comentarios de la gente …que si penoso que si vaya verguenza que si tal… Vosotros si que aburris
Resulta muy patética la dirección que ha tomado el periodismo deportivo en España. Aunque no sorprende demasiado, si observamos los medios de comunicación en general: son un insulto a la ciudadanía.
En el fondo, lo que en apariencia es un lamentable ejercicio de una profesión, esconde el mítico guerracivilismo que ha acompañado a España desde siempre. Y como no… del anticatalanismo que se fomenta y aplaude desde el nacimiento de los nacionalismos en el s. XIX.
Individuos como estos son portadores de ese virus que debe ser extirpado de este país si alguna día pretende ser un país moderno. Es verdad que no hablan de futbol ni de cualquier otro deporte; es más, no hablan de nada. Estos señores, por la repercusión de la profesión que ejercen, deben exigirse un mínimo de responsabilidad y de calidad en ese ejercicio, y como mínimo, si quieren decir tonterías que lo hagan sin faltar al respeto a sus conciudadanos.
En el deporte existen unos valores que lo definen, y estos señores se dedican a escupir sobre ellos cada día. Lo que en principio es una anécdota, es una cuestión más serie: la minoría cañí y guerracivilista intentando que cuaje en la masa el viejo y deplorable mensaje del odio entre los ciudadanos de un mismo país, con un fin asquerosamente mercantilista, es el todo vale del periodismo miserable.
Dedíquense, por favor, al politiqueo cabacano tan de moda y al anticatalanismo visceral si quieren… pero al margen del deporte que nada tiene que ver con toda esa inmundicia.
Patéticos todos, aunque mención especial para el «análisis» de Santi Nolla, que me resulta sencillamente fascinante: que si al Madrid seis penaltis y al Barça solo uno, que si Di Maria exageró (reconoce el agarrón y no termina de aclarar si a él le parece penalti o no, por miedo a hacer el ridi, quizá…), que si bla, bla, bla durante 4 tediosos párrafos. Pero al final me quedan las siguientes dudas:
1) ¿Los seis penaltis al Madrid eran justos?
2) Aparte del penalti que le han pitado al Barça ¿Cuántos no le han pitado de forma injusta?
Al no responder a ninguna de estas dos preguntas solo puedo concluir que carece de argumentos para ello y que por lo tanto el artículo no es más que una pataleta de niño chico o un exabruto de taberna; a no ser, claro, que el reglamento incluya una cláusula que prohiba que la diferencia entre penaltis entre Madrid y Barça sea superior a nosecuanto, independientemente de si han estado bien pitados, que al final es que quid de la cuestión y parece que al bueno de Santi se le olvida.
Me hace gracia el videoblog de hoy, Mourinho es un gran compañero cuando llama iluminado a uno de los medicos del Madrid? pues apaga y vamonos…
Relaño ultimamente esta pesadisimo, la objetividad se la deja en casa, el año pasado el penalty a Xavi contra el espanyol que si era vergonzoso y tal, y con el de Di maria no se comenta nada. De Roncero da igual porque sabemos como es, pero Relaño que se las da de ecuánime, si da un poco de tirria.
@Kseli
Sobre tu segunda pregunta, unos cuantos. Hay jugadores del Barça, como Messi o Bojan, que aunque les arranquen la camiseta siguen corriendo y ya sabemos que si no te caes, no hay penalty. Si queréis un ejemplo clarísimo, buscad el penalty que le hacen a Messi en el minuto 8 o 9 del Getafe-Barcelona de esta temporada.
@Kseli
Exactamente igual de estúpido que comparar las tarjetas mostradas al Madrid con las mostradas al Barça.
OT
Vaya putada.El partido de hoy por el Plus y sin poder fumar en los bares.XD
En lo de los arbitros tengo sentimientos encontrados. Por un lado opino que ya está bien de convertirlos en el saco de los golpes jornada sí y jornada también y por otro, opino que podrían hacer algo para mejorar el nivel porque, humanos o no, lo cierto es que acumulan errores semana a semana y si bien muchos de ellos son «perdonables» o «humanos», otros claman al cielo (el segundo gol al Español, por ejemplo).
No se, creo que por todas partes este tema sería mejorable, y que desde luego la prensa, segun que prensa, mejor estaría calladita.
Salu2.
Nada de esto es nuevo. No sé a qué viene tanto rasgado de vestiduras.
Ahora se habla de Villar, como antes de Porta o de Roca. ¿Nadie recuerda a Jesús Gil clamando contra los árbitros? ¿o acusando a José María García de amañar la Liga? Y los diarios se hacían eco igual que hoy.
Y no es ilógico, si tenemos en cuenta que los árbitros no son elementos accidentales, no son como la lluvia o un césped en mal estado. Son personas normales y corrientes como cualquiera de nosotros, con simpatías y antipatías, con intereses y ambiciones, con amistades y enemistades… que tienen una tarea fundamental en un negocio multimillonario como el fútbol.
Y cuando la Liga se decide en tres puntos, lo lógico para el aficionado es mirar con lupa también al que con su trabajo puede determinar el resultado. Y el que crea que no es para tanto y que al final da igual, es que ni es madridista ni sufrió el expolio de Tenerife…
@Julio
A ver, mi comentario no iba orientado al «y tú más», lo aclaro por si acaso, simplemente me llamó poderosamente la atención su rajada de cuatro párrafos, para al final no ofrecer ningún dato concreto (veraz o no) sobre lo injusto de los penaltis pitados al Madrid o lo injusto de los no pitados al Barça. Eso no significa que lo que ha escrito Relaño y compañía no me parezca igual de patético.
@Dergo
Hombre, si ahora vamos a entrar en una discusión sobre si Messi o Bojan se ha tirado o no jamás a la piscina, creo que es mejor dejarlo. Además, vamos a suponer que sea cierto, pues entonces debería haberlo expuesto en su artículo para tener un argumento sobre su rajada, lo que no puede ser es que se tire lloriqueando cuatro párrafos sobre que al Madrid le han pitado nosecuantos penaltis y al Barça no, sin señalar dónde está la injusticia de tal hecho. Al final la conclusión que sacas leyendo su artículo es que, o bien al Madrid tendrían que haberle pitado menos, o al Barça más «porque sí».
Si no fuera por los árbitros… Ehmm… El Madrid hubiese ganado todos los títulos posibles desde la invención del futbol!! Y el Barça no tendría copas en su museo… tendría telaraaaañas! AMIGOS MADRIDISTAS LA SOLUCIÓN ES QUE SE JUEGUE SIN ÁRBITROS! y el madrid no perderá ningún partido y será un…… supercampeón de tó.
Qué si! Qué Si! qué el once del Barça son once árbitros pitando a su favor, qué el madrid es el equipo al que se respeta y admira en todos los campos en los que juega, qué inda y relaño no son anticatalanes… que si… que S.O.S muy buena gente.
Esto es muy sencillo, si miras las decisiones desde una idea ultra preconcebida, vas a ver errores a favor siempre del equipo enemigo aunque no sea asi. Partiendo de esa base, me parece que todos los analisis de decisiones arbitrales me parecen parciales y lo mejor de todo es no hacerles mucho caso porque solo hacen empañar el espectaculo.
Ojala saliese un diario independiente e imparcial con periodistas de calidad, con Segurola de jefe y Ruben Uria escribiendo articulos de jugadores historicos; le podriamos hacer hueco a la libreta para que diese palos por escrito jajaja. Menuda utopía
La pregunta es cuántos penaltis no le han pitado al Barcelona de forma injusta que hayan sido decisivos en el resultado, que ahí está el truco que ninguno de los de MD o Sport cuentan.
Porque en verdad te digo que el día que le piten o le dejen de pitar un penalti decisivo que le afecte al resultado se abrirán los cielos y se desatará toda la furia de los dioses.
Recuerden mi nombre.
El periodismo va cada vez a peor. Inda, Relaño, Ronceros, Nollas, Carazos y compañía han hecho muchísimo daño a esta gran profesión.
Saludos
Sigo pensando que ni culés ni madridistas somos los mas indicados para hablar de teorías conspiratorias, robos, expolios….
Me pongo en la piel de los aficionados de equipos que no tienen quien les escriba y me da vergüenza ajena. Si al potencial deportivo de los dos grande le unes todo el armamento mediático…apaga y vamonos. Después nos extrañamos de que los árbitros se equivoquen mas a favor de los grandes.
Porque amigos, la lista de Mou la podrían haber sacado los 20 entrenadores de primera todos los años. Pero claro, la cantidad de micrófonos y artículos apoyandole no serian ni la décima parte.
el gran articulo del gran Santi Nolla del que habla Kseli me aparece como no abierto a comentarios …
os paso lo mismo a los demas ?
Buenas,
estoy de acuerdo con Scifi-Rino, creo que los árbitros son muy malos en general y que algo deberían hacer dado el supuesto nivel de nuestra liga. Ahora, lo del victimismo de la prensa es para hacérselo mirar por un especialista..
@eduardo
No entiendo tu post, es decir, si lo que te aburren son nuestros comentarios, no tienes por qué leerlos, con no entrar en el artículo vale. Otra historia es que te refieras a otras cosas..
@relañato
@Arriba Relaña!
@A relañadientes
Si escribes desde la misma IP te pone el mismo símbolo de avatar..
@Kseli
Ojo, yo no he dicho eso. Lo que he dicho es que les agarran y no se caen al suelo, sino que continuan y por eso «pierden» muchos penalties.
Cuidado cuidado, que lo que tu implicas NO es lo que yo he dicho.
@Leroi
La diferencia de la época actual a la de la liga de Tenerife,es que por aquel entonces nadie atribuyo los supuestos errores del árbitro a una conspiración federativa antimadridista.La prensa deportiva de entonces se limito a constatar los hechos sin entrar en debates absurdos.El árbitro se equivocó y punto,es se señaló como verdaderos responsables del desaguisado tinerfeño a los jugadores del Madrid que se dejaron remontar un 0-2.
Eso es lo que hoy en día criticamos de la prensa.Su absoluta parcialidad,su desmesurado forofismo y su nula objetividad.
Cuánto lloriqueo barato…
Coincido en que el nivel de los árbitros en España es lamentable. Pudiendo haber tantos sistemas tecnológicos para evitar ciertos errores sin desvirtuar la esencia del fútbol, no entiendo cómo no se adoptan.
El fútbol esta dirigido por fósiles acomodados en sus asientos de cuero
Lamentable… lo peor de todo era ver anoche a Inda defender la teoria de la conspiración…TRISTE!!!!
@Cifu
Inda es imbécil hombre, no le hagas caso…
Se nota que ya no está Gaspart a los mandos, los directivos y el entorno del Barca han devenido en grandes sabios de la comunicación y los intereses mediáticos. Antes se lloraba por agravios históricos o de falta de representación en las instituciones, ahora que estos motivos están totalmente del lado blaugrana, se dá un golpe de timón superefectivo y es el viejo pero ingeniosos e inteligente subterfugio de acusar al otro de lo que tu realmente eres, ergo:
Hace unos meses un afamado miembro de la plantilla blaugrana decía con todo el posible cemento por centímetro cuadrado de su rostro, todo lo contrario de lo que realmente pasa, que al Madrid había campos donde querían que ganara….. seguramente el buen chaval se refería al Manzanares, San Mamés, Anoeta, Reyno de Navarra, Mestalla, Sanchez Pijuan, Molinón, Riazor,Juegos del Mediterráneo…..
Y otra decir precisamente que aquellos trencillas más antimadridistas son los mejores amigos del entrenador. Cualquier día saldrá el otrora discreto y sabio Xabi diciendo que I.
turralde es el gran amigo del Madrid.
Es muy respetable, mucho, la malo para nosostros es que no deja de representar que tiene el mando institucional y mediático.
Por cierto el tal Martin Girard del País no es otro que el afamado director de cine Gonzalo Suarez, no precisamente de veleidades blancas, sino todo lo contrario, como cualquiera puede saber. Y por supuesto cualquier día se le acusara de madridista junto al factotum Juan Cruz.
El Premio al LLORÓN del año sin duda es para José Mouriño, en 3 meses nunca he visto a un entrenador debutante en la Primera División hablar tanto de los árbitros.
No digas gili.polleces, xa-vier
@nickchurris
Suponiendo que sea cierto y que sean los pérfidos culés quienes ostenten el mando institucional y mediático ¿No te parece justo que sea así despues de tantos y tantos años de ser justamente lo contrario?
De todas maneras y con todos los respetos,pienso que estas demasiado ocupado en una caza de brujas sin sentido,viendo malvados barcelonistas rompe- patrias por todos lados.
@pasodetodo
Al margen de su justicia o injusticia, al menos estaría bien que no lo negaran…
Aunque finalmente ha entrado Florentimo de rodillas en la RFEF… a ver si le (nos) cunde.
Estimado aitor, gracias, pero únicamente es una cuestión de estilo, un recurso, porque me gusta el deporte y no me importa tener futbol hasta en la sopa; pero tener el relañato hasta en la sopa, eso ya es otra cosa… aunque gracioso si que hay que reconocer que lo es; claro, siempre y cuando no se estén burlando de los lectores, y lo que hagan sea caricaturizarse a ellos mismos. Hay que ver hasta dónde se puede llegar para generar negocio en los medios audivisuales! en mi opinión, todo esto mundo de la prensa deportiva es como un canal gran hermano 24 horas.
@Leroi
Genial, de verdad. Lo importante no es que los árbitros sean jueces neutrales, sino que nos ayuden.
¡FOROFO!
@nicknorris:
Concédete a tí mismo la medalla Inda al mejor llorón.
@kakatua
No se ha tomado usted la pastilla esta mañana, y se le sale la espuma por la boca.
@Dergo
Lo importante es que sean árbitros neutrales, está claro. ¿Dónde hay que firmar?.
Pero cuando se comprueba que no siempre es así y que apoyar a Villar no viene mal conviene abandonar el quijotismo, aunque sólo sea para no verse perjudicado.
Yo no le voy a insultar, aunque lo de «forofo» no sé si es un insulto cuando hablamos de fútbol…
@Aitor
Oye, pues como aficionado de equipo pequeño, estoy encantado de que nadie se erija en «paladin defensor» de mi equipo, más forofo que el fundador y contra la teoria conspiranoica de turno. Aqui tenemos lo normal, si tenemos arbitraje malo, dicen «que malos el arbitro que condicionó el resultado» y si lo tenemos bueno, lo ignoran. Eso si, no hay teorias chunga ni, villaratos, ni manos blancas ni bainas.
@Leroi
Yo no te insultaba, yo te definía.
Está bastante claro que no quieres que los árbitros sean neutrales (que son malos ya lo sabemos todos), sino que te ayuden.
de los arbitros casi no se hablaba ESTA temporada hasta q el barça se puso lider… la temporada PASADA el principal valedor del villarato declaro q este estaba DESACTIVADO estando el madrid lider… incluso alguno decia q el villarato no apareceria xq villar habia hexo las paces con flo, confirmandose asi, segun el, la influencia de villar sobre los arbitrajes, q x eso no se hablaba de los arbitros, de conspiraciones federativas… claro q el madrid iba LIDER… ahora NO… y ahora se habla de VILLARATO mas q nunca… el termometro del villarato va segun la posicion en liga del madrid… entiendo q los periodicos tengan q vender, q las teles necesiten audiencia aunke sea a base de bazofia, lo q no entiendo es como algunos se comen esa mi3rda a 2 carrillos
@relañando
Ok totalmente de acuerdo contigo, hasta las narices del llorar de los editores y cia..
@Baal
La verdad es que te envidio, como sería un lunes sin que la prensa deportiva viera conspiraciones judeomasónicas arbitrales, anunciara fichajes, etc.. y se centrara únicamente en la crónica del partido..
@Frees
Porque hay gente que no es capaz de aceptar que el equipo propio no es otra cosa que primero y campeón. No son aficionados al deporte. Así de simple, y España está llena de ellos. ¿Recuerdas el bajón de audiencias de la F1 cuando Alonso volvió a Renault?. Pues eso.
Salu2.
@Dergo
¿Está bastante claro?… A ver, cuando digo «lo importante es que sean neutrales» al parecer se lee «lo importante es que me ayuden»… O lo lee Usted, o ni se molesta en leer o a saber…
Otra cosa es que yo no me crea esa supuesta neutralidad, que es imposible de alcanzar en un sistema en el que todo se mueve prácticamente a golpe de dedo del mandamás. Y con «todo» me refiero a internacionalidades, ascensos y descensos, premios en forma de finales o partidos de prestigio, etc. Un sistema que queda al capricho del que manda y de sus intereses y obsesiones, no parece el mejor para garantizar calidad y neutralidad.
No entre en el terreno de las «definiciones». A eso sabemos jugar todos y tampoco es plan de ponernos a «definirnos» unos a otros…
@Sci-Fi Rino
lo mas triste es q hoy hay un partidazo como el de san mames y no se degusta como se deberia
@Frees
Psé, yo estoy ya preparandome para unas birricas mientras lo veo :). Y eso que no juega mi Madrid. pero con partidos como estos, casi da igual. Solo espero que el Bilbao apriete, para que haya partido.
@Leroi
Si usted no es un forofo del Madrid que venga Dios y lo vea…después de decir a ver si nos cunde con lo de los arbitros no se puede defender lo contrario…es el querer ganar a toda costa y no siendo el mejor (algo muy típico en la prensa de Madrid en los últimos tiempos, por cierto).
@Sci-Fi Rino
bueno o malo no se… pero intenso.. no te kepa duda… el athletic lo va a poner todo y el barça no sera menos… solo faltaria poner a la hoz como arbitro q es de los q deja jugar… lo q mas temo es q no acabare viendolo … me parece q donde voy a cenar hoy no tienen el plus… estoy x fingir un gripazo
Yo recuerdo un par de jugadas en el último Mundial pitadas a favor de España (un fuera de juego que no era de Haedo Valdés y un fuera de juego que sí era y no se pitó de Villa) que eran tan discutibles y opinables como los dos penaltys (el pitado al Getafe y el no pitado al Barça) que en esta jornada se han tildado de escvandalosos por cada uno de los dos «bandos».
¿Habló alguien entonces del problema arbitral?, ¿se dijo algo de un Blatterarto favorable a España?.
Pues eso…
@Leroi,
A lo mejor consideras al Madrid tan maltratado porque tu memoria es selectiva. Sin ir más lejos recuerda el partido de este año contra el Español (escandaloso), las manos de Xabi Alonso contra el Atlético o el hombro de Albelda, eso sin pensar mucho. Repasa las estadísticas de Undiano con tu pobrecito Madrid. No crees que si lo que hizo Ramos lo hace cualquier otro jugador en España los medios afines hubiesen pedido carcel y expatriación?
Juas, Nike lanza la segunda equipación del Barcelona para la 2011/12 y es negra, en honor a los árbitros? xDDDD.
Buffon declarado mejor portero de la década y ojo, jugando operado de una hernia. xD
@Malaguista
Yo no voy a negar ser un forofo del Madrid. Después de todo esto es fútbol, no teatro ni pintura ni ópera. En el fútbol hay mucha pasión y así lo vivo. No soy de los que miran por el hombro a la «chusma forofa…». De hecho, considero mucho más divertida una discusión con puyitas entre forofos (Madrid-Barça en mi caso), que insípidos intercambios de cortesías precisamente para no ser tachado de «forofo»…
Además, que no creo que muchos de los que aquí escriben pretendiendo ser objetivos sean menos forofos que yo. Ni mucho menos. Eso sí, toda la pasión que tratan de disimular, con mejor o peor fortuna, al hablar de fútbol, la emplearán en defender su «perfecta» imparcialidad.
En cuanto a lo mío con los árbitros y el «que nos cunda» que dice, viene de atrás, se lo resumo: creo que la oposición de Florentimo a Villar años atrás perjudicó mucho al Real Madrid (después de todo, Villar manda sobre el jefe de los árbitros). En este contexto es en el que decía lo de que «nos cundiera» la rendición de Florentimo, en que como mínimo nos dejen de perjudicar.
@Yomismo
Tendríamos que haber leído la prensa extranjera a ver qué se dijo… más fácil, si se llega a perder la final, ¿se habría hablado o no del árbitro?.. Habrían corrido ríos de tinta…
@Kullman:
Me hace gracia el videoblog de hoy, Mourinho es un gran compañero cuando llama iluminado a uno de los medicos del Madrid?
Mourinho aclaró que no se refería a ningún médico del Madrid.
@Sci-Fi Rino:
En lo de los arbitros tengo sentimientos encontrados
Yo no. Sin malísimos, lamentables. UNos días ayudan al Madrid y otros le perjudican, unos días ayudan al Barça y otros le perjudican, unos días ayudan al equipo A y otros le perjudican… pero es raro que no la c.aguen. Y, por cierto, al Madrid y al Barça más bien les benefician.
Claro que lo mejor que se puede decir de un árbitro es «Ha pasado desapercibido».
@pasodetodo:
Suponiendo que sea cierto y que sean los pérfidos culés quienes ostenten el mando institucional y mediático ¿No te parece justo que sea así despues de tantos y tantos años de ser justamente lo contrario?
Oh, vaya. Bueno, hasta el mejor escribano echa un borrón…
@jelomer
Cuando hablo de «maltrato», se entiende que es en relación y por comparación con el Barça, que es con el que se juega la Liga mi equipo.
En cómputo de puntos, seguramente sean mucho más perjudicados otros muchos equipos. Pero a mí, como aficionado del Real Madrid, lo que me interesa es lo que perjudica a mi equipo, lógicamente.
alguno deberia pedir un freno pa reyes xq no lo tiene… aun esta a tiempo
@Leroi
Precisamente, los posibles errores de los árbitros de aquellos partidos (si es que los hubo, que no es el tema ahora) fueron tomados como lo que son: errores de los árbitros. ¿Por qué entonces la prensa madrileña tiene que tomar como conspiración los errores que favorezcan al Barça?. Y digo lo mismo de la prensa barcelonista con los «favores» al Madrid.
Pues el cómputo de puntos con los que han sido perjudicados/beneficiados el Barça y el Madrid, según la otra liga de Marca, que es cualquier cosa menos imparcial, es… 0!!! Los grandes titulares y las polémicas fabricadas cumplen con su objetivo de disfrazar la realidad… En principio parece que puedes estar tranquilo, que no estáis sufriendo ningún expolio (o compensándolo con víctimas inocentes)
@yomismo
Supongo que porque la Liga es cada domingo. Y error tras error tras error mosquea a cualquiera.
Aparte, esto ya es opinión mía, de que a día de hoy el fútbol es un negocio multimillonario, y sería el primero en el que no se vieran corruptelas detrás. Un ejemplo: el ascenso del Hércules; si hemos visto eso, y sobre todo cómo se ha echado tierra encima, ¿tan difícil es pensar que pueda intentarse manipular algún arbitraje?…
Y luego, claro está, que la polémica vende mucho más, a ver si no…
@jelomer
Esperemos que este año no. Precisamente el año que Florentimo se inclinó ante Villar y se llevó de regalo la insignia de oro y brillantes de la RFEF (!!)…
@Luisma
Disculpa pero no te entiendo.Supongo que será el maldito Frenadol. Te agradecería una explicación.
@ Sci-Fi y frees
La frase de Caparrós es sintomática: «Jugamos en San Mamés y LLUEVE…» El primer cuarto de hora, el Athletic Club imprimirá un ritmo infernal. Ahora bien…este Barça es tremendo. A lo largo de una temporada hay media docena de partidos que espero con gran interés. Este es uno.
Sobre árbitros. Me cansa mucho, muuuuucho el debate arbitral. Y, de veras, creo que estos mismos plumillas que se agarran a ellos para rellenar papel y lanzar sus soflamas, son los primeros que no aceptarían las ayudas técnicas (vídeos) en caso de jugadas dudosas. Se quedarían sin coartadas.
Se dice que hoy el Madrid también juega en San Mamés… si el Athletic cae eliminado, es posible que Mou tenga el delantero centro que reclama…
@Asturies
Caparrós no es santo de mi devoción. En el Sevilla se jugaba siempre al límite del reglamento.
Para el partido de esta noche,me preocupa esa sobreexcitación que el mister andaluz imprime a sus equipos que unida a la mística que conlleva un partido de copa en San Mames hace que la de hoy sea una prueba de fuego para el Barça,que por otra parte es un equipo que ha demostrado que no se achica en las citas calientes.
Se que no viene al caso, pero propongo que hagamos un fondo común y le compremos a Mou su dichoso delantero; me empieza a dar penita el hombre.
Las comparaciones son odiosas, pero que diferencia respecto al discurso de Guardiola: «si la plantilla es corta tiraremos del filial». Y punto pelota.
@pasodetodo:
Disculpa pero no te entiendo
Fácil: decía que tu párrafo
Suponiendo que sea cierto y que sean los pérfidos culés quienes ostenten el mando institucional y mediático ¿No te parece justo que sea así despues de tantos y tantos años de ser justamente lo contrario?
sonaba a eso tan manido de «al Madrid le han regalado históricamente victorias y títulos». Por lo de «institucional, mayormente. Porque lo de «mediáticamente» aún lo entiendo menos, pero tampoco me preocupa.
Que te mejores de la gripe, este año ha venido j**ida.
@yomismo:
si el Athletic cae eliminado, es posible que Mou tenga el delantero centro que reclama
Las noticias son que el presidente del Athletic no lo venderá de ningún modo antes de las elecciones, que son la próxima primavera. Y los rumores, que en verano lo fichará el Madrid.
Veo que Mourinho se enroca en que Morata no está para el primer equipo. Él sabrá, que le ve entrenar a diario, pero yo esperaba que mañana le pusiera.
@Peixe:
Creo que al hablar de la cantera, Guardiola se refería a Ibrahim Afellay.
Cual a sido el «robo» más descarado de la jornada, el fuera de juego en el segundo gol del Valencia ante el Español, que dio los tres puntos al Valencia. ¿Cuanto se va escribir de esto? Nada, poco o muy poco.
Si cada vez que a la mínima polémica, exista o no exista, se escriben ríos de tinta normal que en la gente quede la sensación de que se beneficie o perjudique a uno mismo o al rival o que quede entre la gente, otra gran mentira del fútbol, que a los grandes siempre lo beneficien.
@Lierhoff:
¿Espanyol? ¿Valencia? Aquí sólo nos interesan (a casi todos) el Barça y el Madrid 😛
Y osando a meterme a técnico, dire algo.
Si lamentas el tener solo a Benzema y tienes miedo de que se canse/lesione y quedarte sin; y el próximo partido es la vuelta de un 8-0… ¿Porque no pones a Morata y que descanse Benzema?
Pues no, el señor mourinho ya avisa que jugara Benzema porque es lo unico que tiene con y que Morata no esta preparado. ¿Acaso un mal partido de Morata te hará perder la eliminatoria? ¿Si no das oportunidades con un 8-0 al Levante que harás, darlas contra un ManU o Inter?
Y pensar que no hace ni dos semanas estaba en auge la campaña pro cantera…que si vídeos en la web, que si reportajes en as, que si no tenemos que envidiar nada a la del barcelona…
Vaya lavados de cerebro para borregos señor.
@Peixe:
Creo que al hablar de la cantera, Guardiola se refería a Ibrahim Afellay »
Venga va luisma, ¿Que tiene que ver que el Barcelona fiche a Afellay con apoyar la cantera? ¿Eres de los que piensan que apoyar el Futbol base implica no fichar a nadie de fuera? ¿Sabes que el Barcelona juega con una media de 7-8 canteranos
@ pasodetodo
Tampoco tengo en un altar a Caparrós. Hay algo en él que lo hace antipático a mi vista y, desde luego, a sus equipos el límite se lo muestra el juez y no el gusto por el «jogo bonito». Sin embargo, para mi gusto (aquí no coincido con Segurola, que prefiere a Sarabia frente a Clemente), el dúo Caparrós-Athletic Club hacen buena pareja.
Supongo que se notará con quien voy hoy 🙂
al final no pidio el freno y se cayo x el barranco de la t0nteria
@Peixe:
Sobre Morata y el partido de mañana, te doy toda la razón.
Sobre Guardiola, no. Si echa la lengua a pacer (que es lo que hizo sobrándose de ese modo), luego le exigiremos coherencia. La que en este caso no ha tenido.
A mi me pareció que Undiano estuvo fatal con las tarjetas. Muy equivocado.
También creo que Di María se merece un toque de atención (en partidos de sanción) por teatrero. No se pueden simular tantas lesiones en un partido sin que salga gratis. Ya va siendo hora de que estos jugadores no se salgan con la suya.
@ pasodetodo
Por supuesto que lo de hoy es una prueba de fuego para el Barça. Otra más porque, como bien dices, si hay un equipo fiable en citas calientes es este Barça. Ese carácter que tiene, y que se resalta poco respecto a otros aspectos del juego, le ha hecho salir airoso en, sobre todo, eliminatorias coperas y de copa de europa.
«Sobre Guardiola, no. Si echa la lengua a pacer (que es lo que hizo sobrándose de ese modo), luego le exigiremos coherencia. La que en este caso no ha tenido.»
Yo no creo que se sobrara, pero bueno. Y a Afellay no creo que lo haya exigido, es mas, es un refuerzo que no creo que afecte a la temporada actual. De hecho, viene a jugar en una de las posiciones mas y mejor cubiertas. Si Afellay no terminara contrato en junio y por ello era «o ahora o nunca» no lo hubieran fichado.
Resumen, me parece mas un fichaje de futuro y una ocasión-chollo (dentro de lo imprevisible que es el futbol) que una urgencia para tapar una plantilla corta. Por eso no me parece que tenga que ver lo que dijo Pep con el fichaje de Ibi.
@ tema arbitral:
Creo que nos estamos yendo todos por los cerros de úbeda y la prensa lloriquil todavía más. La pregunta es sencilla: ¿cuántos partidos han perdido el Barça y el Madrid en toda la temporada? Uno cada uno. 0-2 con el Hércules y el Madrid 5-0 con el Barça. ¿Fueron esos partidos un robo escandaloso? ¿Perdieron el partido por culpa del árbitro? No padre. Fin de la polémica.
@ tema partido:
Será muy complicado para el Barça. El único favoritismo que puede tener es que le vale el empate a goles. Cualquier cosa puede pasar, yo espero un partido con mucha tensión.
No sé si lo voy a ver, mis colegas quieren ir de cena y no tengo muchas ganas. Además, no sé si tienen plus en el restaurante o no, y encima eso de no poder fumar… qué mal llevo la ley…
«Y el que crea que no es para tanto y que al final da igual, es que ni es madridista ni sufrió el expolio de Tenerife…»
jojoojoojjoojojjojojo
Yo es que no entiendo por qué ese afán de algunos en ver el tema de la cantera como un tema cantera vs. fichajes, cuando en realidad se trata de saber conjugar ambas cosas.
¿Es el Barça un equipo fichador?: sí, lo es ahora y lo ha sido siempre… de hecho, en las últimas temporadas se ha gastado casi tanto como el Madrid. ¿Es el Barça un equipo que aprovecha la cantera?: sí, lo es… y lo ratifica semana tras semana alineando a 7-8 canteranos.
El problema del Madrid es que sólo ficha y a la cantera la utiliza apenas como brindis al sol, convicando a alguno de vez en vez para darle los minutos de la basura, o crando falsas expectativas que luego se ven defraudadas (¿alguien se acuerda de Palanca?). Y aquí no hablo sólo de Mourinho, pues este es un problema que viene de lejos.
¿Es la cantera del Madrid inferior a la del Barça?: no lo creo… la diferencia (Guardiola dixit) es que en el Barça los ponen. Y los ponen de verdad, no como brindis al sol… cualquier canterano del Barcelona sabe que puede salir y, si lo hace bien, ganarse el puesto. Ejemplos sobran: Valdés, Piqué, Busquets, Pedro.
¿Por qué?: porque el Barça funciona sobre la base de un proyecto, que puede ir mejor o peor en un momento determinado pero que constituye una apuesta a la que no están dispuestos a renunciar. Mientras tanto, el Real Madrid lleva demasiados años instalado en las urgencias, demasiados años en los que cada derrota (e incluso hasta alguna victoria) es un drama y donde ni siquiera el ganar una Liga asegura la continuidad, no ya de un entrenador sino siquiera de un proyecto deportivo. Por eso, hasta cierto punto, entiendo que Mourinho no se la juegue a apostar por un canterano y se desgañite pidiendo un delantero. Y digo hasta cierto punto porque creo que hay otras maneras de hacerlo.
Esa es la realidad del Madrid: las prisas, las urgencias, el tremendismo… mientras no cierren filas y destierren eso (y está visto que con títulos no se destierra) seguirán teniendo un problema.
Si yo aspirase a la presidencia del Madrid, probaría a prometer un período sin títulos pero aferrado a un proyecto deportivo… igual hasta ilusionaba.
@Luisma
Gracias por la explicación.
Mi comentario era la respuesta a uno del amigo Nikchurris que textualmente acusaba al barcelonismo de tener el poder institucional y mediático.Tan solo use sus mismas palabras.
Convendrás conmigo que las cosas han cambiado en los últimos…no se,quince años.El poder federativo y arbitral
estaba sin ninguna duda en manos de personajes afines al Real Madrid.Esto es,Agustin Calderón en la federación y Plaza y Acebedo al frente de los árbitros.En cuanto al poder mediático obvia decir donde se situaban los medios de tirada nacional ya que por aquel entonces Sport y Mundo deportivo tenían solo tirada provincial.y aún no existian las cadenas autonómicas.
No seré yo quién acuse al Madrid de haber ganado titulos por su poder,pero los hechos son así.Hay un dato significativo.Piensa que el Madrid en aquellos años ganaba ligas con facilidad,sin embargo recuerda la cantidad de años que estuvo sin conseguir éxitos en la máxima competición continental.
@pasodetodo:
En cuanto al poder mediático obvia decir donde se situaban los medios de tirada nacional ya que por aquel entonces Sport y Mundo deportivo tenían solo tirada provincial.y aún no existian las cadenas autonómicas.
Hombre, no tengo memoria de ello, pero no sé si en los años 60 ó 70 TVE o Radio Nacional (o la SER) eran madridistas.
No seré yo quién acuse al Madrid de haber ganado titulos por su poder, pero […]
Huy huy huy…
.Piensa que el Madrid en aquellos años ganaba ligas con facilidad
No tanto, no tanto… El lustro prodigioso, el de las cinco Copas de Europa de Di Stéfano, el Madrid no ganó todas las Ligas, ni mucho menos.
sin embargo recuerda la cantidad de años que estuvo sin conseguir éxitos en la máxima competición continental
Pero eso solo demuestra que los demás clubes españoles eran peores que los blancos. De hecho, las pocas veces que otros equipos jugaron la Copa de Europa, quedaron con peores resultados que el Madrid.
Quizás los equipos españoles no se comían un colín en Europa porque los jugadores extranjeros estaban prohibidos en España o porque en España había menos dinero.
@yomismo:
Yo es que no entiendo por qué ese afán de algunos en ver el tema de la cantera como un tema cantera vs. fichajes, cuando en realidad se trata de saber conjugar ambas cosas
Naturalmente. Lo que ocurre es que nadie del Madrid presume de cartera, pero algunos del Barça (el entrenador entre ellos) sí presume de cantera.
(¿alguien se acuerda de Palanca?)
Quizás no fuera tan bueno, vete a saber.
Yo creo que hacer jugar a los de la cantera es fácil si no tienes urgencias históricas. El Barça navega a favor del viento, y el entrenador puede hacer lo que quiera; si un entrenador del Madrid (el que sea) pone a cuatro canteranos y no gana la Liga, se lo comen crudo.
el Barça funciona sobre la base de un proyecto
A eso se llama juzgar según el último cuarto de hora
@Luisma
los jugadores extranjeros,ya estaban perimitidos en España,salvo en la copa del innombrable,en los años setenta.Exactamente,dos por equipo mas los llamados oriundos.En Europa lo mismito,dos extranjeros por equipo.
Dinero había.En aquellos años el Madrid y el Barça fichaban jugadores de primer nivel europeo y mundial:Netzer,Breitner,Jensen,Cuningham,Stielike,Cruyff,Neskens,Simonsen…
@luisma
Igual es que no me he leído todos los comentarios, si es así sorry, pero…no puede Guardiola presumir de la cantera del Barcelona?
Leroi:
«Aunque finalmente ha entrado Florentimo de rodillas en la RFEF… a ver si le (nos) cunde»
Te tenemos calado. Nadie soporta esa verborrea pedante con la que te diriges a los demás. No vienes a debatir, sino a enseñar o aleccionar. Al final sólo conseguirás que uno tras otro salte tu comentario y entonces, al ver que nadie te hace caso, volveras a trollear hablando de conspiraciones arbitrales (o cualquier otra cosa…menos de futbol) para que alguien te responda. Hasta el mismisimo Sci-Fi Rino (de lo mejorcito que se puede leer por aqui, sin duda alguna) ha decidido no malgastar su tiempo con personajes como tú. Quieres ser mier_da y no llegas ni a pedo. Quitate la máscara de imparcial y no hagas más el ridículo, que cuanto más quieres hablar, más se nota esa barcelonitis que sufres desde hace tiempo.
Por cierto, ya que usted tiende a dar lecciones al personal, le rogaría/encomendaría a que no utilize el pronombre «usted» con mayúsculas, ya que cae «usted» (de nuevo) en un error de bulto.
En el 4ª punto se lo explica detalladamente:
http://www.elcastellano.org/esbmayus.html
No me dé las gracias.
Un saludo, «Mr usted».
Pues yo creo que el Barcelona SI ve a la cantera como una parte fundamental de su proyecto, y no tengo indicios que demuestren lo contrario. Solo el tiempo dirá si tengo razón o no, o dirá si la tienes tu. Pero de ahí a categorizar que esta opinión es «juzgar el ultimo cuarto de hora»…
También pienso que de si de algo puede presumir el Barelona y su entrenador es de cantera. No veo el mal en ello. Peor me parece presumir de ser el entrenador, de un 11 sobre 10 y de cosas así. Pero seré yo, que siempre he sido mas de gente «normal» que de dioses inalcanzables.
Para acabar, «nadie del Madrid presume de cartera»: recordemos lo que dijo Florentino sobre un desconocido Kaka que le ofrecieron por 8 millones «lo fichare cuando cueste 100».
Pues nada mas que decir.
@Luisma dice «No tanto, no tanto… El lustro prodigioso, el de las cinco Copas de Europa de Di Stéfano, el Madrid no ganó todas las Ligas, ni mucho menos.»
Ah no? entonces como participaba en la Copa de Europa?
@pasodetodo:
Netzer y Cruyff llegaron a sus respectivos equipos en 1975. Antes de eso, de extranjeros, nada.
@mikkibones:
no puede Guardiola presumir de la cantera del Barcelona?
Claro que puede presumir de la cantera. Y de guapo. Y de leído. Y de calvo. Y de lo que sea, ni que fuera Mourinho.
Y ¿no podemos nosotros criticarle por incoherente cuando va y compra extranjeros?
@Pedro:
Te tenemos calado
Nosotros a ti no, pero con salidas de pie de banco como Quieres ser mier_da y no llegas ni a pedo, pronto rellenarás ese vacío.
@xa-vier:
Ah no? entonces como participaba en la Copa de Europa?
Da pena tan poco conocimiento. La respuesta es: por haber ganado la edición anterior.
Hablo de memoria, y no me motivas lo bastante como para abrir ni siquiera la wikipedia, pero me parece que el Madrid ganó dos de esas cinco Ligas. Creo que los cinco años participó el Madrid junto con otro equipo español, a veces como campeón de Liga y a veces (contra las normas, cierto, pero, como no se trata del Madrid, lo aceptaremos) como subcampeón. Ninguno de esos cinco equipos quedó mejor que el Madrid: a dos o a tres (Sevilla, quizás Barcelona y quizás Atleti) el propio Real Madrid les eliminó. En Europa, @pasodetodo.
@Peixe:
Solo el tiempo dirá si tengo razón o no, o dirá si la tienes tu. Pero de ahí a categorizar que esta opinión es “juzgar el ultimo cuarto de hora”…
Es que recuerdo el Barça de Montal, y el de Núñez… La preponderancia, que no exclusividad, que da el Barça a la cantera es de, más o menos, los últimos cinco años.
Para acabar, “nadie del Madrid presume de cartera”: recordemos lo que dijo Florentino sobre un desconocido Kaka que le ofrecieron por 8 millones “lo fichare cuando cueste 100″
Se podría escribir todo un libro con las anécdotas apócrifas de Florentino. Con las reales y demostradas, apenas un folleto.
Sr. Luisma, tiene usted una pregunta pendiente en el post anterior con fecha «4 enero, 2011 en 19:58»
Supongo que no será una táctica para dejar que la cosa corra y ahorrarse respuestas incómodas.
Esto de las canteras y la incoherencia es un poco raro. Vamos, que por ejemplo, si yo tengo una granja, no puedo presumir de lo que ahi produzco? Ahora, significa eso que si por cualquier motivo, me voy al mercado y compro la fruta/verdura/carne que me falte, o en cualquier caso, un lujo que quiera darme, soy incoherente? Ya saben, si tienes una granja, y presumes de ella, solo alimentate de lo que produces
@Yomismo
Salvo que Piqué vino rescatado de la Premier para ser titular, el resto de tu ultimo comentario lo suscribo.
@xa-vier:
Enseñar al que no sabe es motivo de regocijo y de grande alabanza. A continuación, los campeones de Copa de Europa y de Liga de España durante el lustro de marras:
1955-56 / Real Madrid / Athletic de Bilbao
1956-57 / Real Madrid / Real Madrid
1957-58 / Real Madrid / Real Madrid
1958-59 / Real Madrid / F C Barcelona
1959-60 / Real Madrid / F C Barcelona
No me de las gracias; el placer de enseñar es recompensa bastante.
@Alfredo Relaño:
No se esfuerce más, fue un penalty indudable.
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
@Alfrero Relaño:
Ante la profundidad de ese razonamiento, sólo me queda descubrirme respetuosamente.
@Luisma
Hombre en el Madrid nadie presume de cantera por la sencilla razón de que en la actualidad no es productiva.En los años de la Quinta del buitre el Castilla era la joya de la corona merengue.
Parece normal que sea ahora el Barça el que se sienta orgulloso de su cantera.El top tres del balón de oro con canteranos convendras conmigo que no se consigue todos los dias.
Es cierto que a veces se utiliza la palabra cantera de una manera demagógica pero no podemos negar que en la actualidad en el Barça,se está trabajando bien en ese sentido.
P.D
En el Youtube hay un resumen del partido de ida del Rijeka vs Madrid.Del de vuelta,nada de nada.Nos quedamos sin saber si el sordomudo protestaba o no protestaba jeje
@Luisma
«Hablo de memoria, y no me motivas lo bastante como para abrir ni siquiera la wikipedia»
jajajaja otro que tal baila. Pobrecito. Has leido la palabra «barcelonitis» y te has encendido, creyendo que iba por ti. Nada más lejos de la realidad, campeon. De todas formas, las enfermedades se curan y esta no iba a ser menos. Te recomiendo una dosis menor de Marca y As. Poco a poco Luismita, que tu puedes.
«No se esfuerce más, fue un penalty indudable.»
Es que a ese esfuerzo intelectual le correspondía algo igual de elaborado. :Þ
@Pedro:
Esa frase era para xa-vier. No te amontones y practica la comprensión lectora elemental.
Bueno, sin son periódicos partidistas yo no veo nada extraordinario en lo del «periodismo arbitral». Esta vez representan muy bien a sus respectivas aficiones. Porque no nos engañemos, todos los aficionados del Barça y del Madrid son así. TODOS. En esto no se salvan ni los que van de «ecuánimes» y «moderados». En mi inmodesta opinión son las dos peores aficiones del mundo. Es como si Lucky Luciano o Al Capone se quejasen que la ley es más estricta con él que con el otro.
@Luisma.
Confirmado, se trata de una táctica :))
Se ve que ante la mención de los iluminados por parte de Mourinho, esto se ha llenao de ellos, en concreto, de los de la versión aleccionadora. Para todos, sus dedico un sonoro:
http://www.youtube.com/watch?v=nMqnl6ntfWE
y dicho esto, me voy a la tele, que hay furgol, que para intensidad, la que va a haber en San Mamés…
@luisma
«Claro que puede presumir de la cantera. Y de guapo. Y de leído. Y de calvo. Y de lo que sea, ni que fuera Mourinho.»
¿Tirria a Guardiola por algo en concreto?
@Luisma
«Naturalmente. Lo que ocurre es que nadie del Madrid presume de cartera, pero algunos del Barça (el entrenador entre ellos) sí presume de cantera.»
Es perfectamente normal que el Barça presuma de cantera, más que nada porque presume de ella en el campo y no en vídeos elogiosos o en el videoblog de Inda. Lo cual no obsta para que fichen cuando lo creen necesario… y se equivoquen más de una vez, que todo hay que decirlo.
En cuanto al Madrid, creo que sí ha presumido más de una vez de cartera pues a algún que otro presidente le he escuchado decir que allí tienen que jugar los mejores del mundo… y ya sabemos cómo los consiguen: los fichan, a golpe de talonario, después de haber sido Balones de Oro.
«Yo creo que hacer jugar a los de la cantera es fácil si no tienes urgencias históricas. El Barça navega a favor del viento, y el entrenador puede hacer lo que quiera; si un entrenador del Madrid (el que sea) pone a cuatro canteranos y no gana la Liga, se lo comen crudo»
De acuerdo en lo de las urgencias y en las dificultades del entrenador del Madrid para jugársela con la cantera. Lo que pasa es que no entiendo las urgencias históricas del Madrid, siendo como es el mejor club de la historia números en mano. ¿No te parece que son ya demasiados años instalado en las urgencias y en el tremendismo?… al menos creo que son suficientes años como para darse cuenta de que es un camino equivocado.
Me dices que quizás Palanca no fuese lo suficientemente bueno… puede ser, lo dije sólo por citar un caso pero… ¿acaso lo sabemos?. No, pues no se le dio la oportunidad de demostrar si era bueno o no. Y como él, muchos otros. Yo no te digo que el Madrid tenga un vivero de estrellas en Valdebebas, pero creo que para sacar jugadores del nivel de Walter Samuel, Lass, Diarrá, Faubert, Gravensen y mcuhas otras medianías fichadas a golpe de talonario, ya debería valer la Fábrica.
En cuanto a que el Barça navega con viento a favor y que es fácil entonces tirar de cantera, no estoy del todo de acuerdo. Mira, yo creo que en este tema también cuenta la llamada «generación espontánea» y es indiscutible que pocas, muy pocas, veces vas a tener la suerte de que coincidan en una generación fenómenos como Xavi, Iniesta y Messi. Eso es indiscutible y facilita el trabajo del entrenador del Barcelona. Pero es que, si bien era fácil alinear a estos 3, no lo era apostar (como lo hizo Pep) por Busquet, Pedrito e incluso Piqué, que no olvidemos que vino al Barça como suplente de Puyol y Milito. Todo eso es mérito enorme de Guardiola, mértio que viene cimentado por su conocimiento del club, tanto en lo deportivo como en lo «filosófico». No olvidemos una cosa: en 2006 Iniesta, con 23 o 24 años, no fue titular con Rikjaard en la final de la Champions, siendo el titular nada más y nada menos que Van Bomell. Con la llegada de Pep es que Iniesta termina de asumir la responsabilidad y los galones que tiene hoy, además de que entra en el equipo
un Sergio Busquet que desplaza a Touré. Creo que a Pep hay que darle el mérito que tiene.
«A eso se llama juzgar según el último cuarto de hora»
Tal vez debí aclarar que hablaba del Barça de los últimos años, no del galimatías de la época de Gaspart, que, curiosamente, se parecía en algunas cosas al Madrid actual.
Huelga decir que todo esto son opiniones mías y que yo no soy nadie para decir al Madrid lo que tiene o no que hacer. Simplemente creo que, si yo fuese madridista, me gustaría ver a mi club más asentado, sin que la pérdida de un partido significase un desastre universal y sin que los chavales de la casa contemplasen como una quimera la posibilidad de jugar algún día en el primer equipo.
Y al final, llegó el final, que decía la canción…
Lo del Bilbao en 3/4 de campo es para morirse, amigos…no saben que hacer con la bola…madre mía…
Gol de Abidal
abidal!!!!
increible…ya le tocaba al pobre!
por cierto, soy yo o abidal tiene la lengua azul?
Grandes Abidal y Piqué, lo que es bastante significativo en el partido de hoy, un gran Athletic, que a pesar de su falta de calidad (Muniain tendría que jugar siempre en este equipo) le ha puesto las cosas bastante difíciles al Barça.
Luisma yo no aparece hasta mañana… y cambiando de tema.
ya
Ovación de San Mamés a Xavi Hernandez. Espectacular.
/mode ridículo ON
http://www.marca.com/2011/01/05/opinion/firmas/1294253829.html
/mode ridículo OFF
Esto sí que es llorar, y lo demás son tonterías. A ver si Louis lo lee.
http://www.elmundo.es/blogs/deportes/cortadorcesped/2011/01/06/la-mentira-del-barca.html
cambio de tercios el villarato deja paso al fin de ciclo
en cuanto al dr vinilos pues otro de los que aplaudio este verano y aplaudira en citas proximas el » tiki-atraka » de la seleccion
@Alfredo Relaño:
Luisma yo no aparece hasta mañana
Pues sí, tengo más cosas que hacer en mi vida que estar atento a tus ocurrencias.
@mikkibones:
¿Tirria a Guardiola por algo en concreto?
No. ¿Por qué lo dices? Mi tirria, si has leído bien la frase, es por los que aplauden a Guardiola por lo mismo que censuran a Mourinho.
@yomismo:
(Por replicar algo, que se note que lo he leído)
presume de ella en el campo y no en vídeos elogiosos o en el videoblog de Inda
No sé de qué videos hablas, y el Madrid no es el videoblog de Inda.
En cuanto al Madrid, creo que sí ha presumido más de una vez de cartera pues a algún que otro presidente le he escuchado decir que allí tienen que jugar los mejores del mundo…
¿Eso es presumir de cartera? Chico, no sé, pero me parece muy traído por los pelos.
Lo que pasa es que no entiendo las urgencias históricas del Madrid, siendo como es el mejor club de la historia números en mano. ¿No te parece que son ya demasiados años instalado en las urgencias y en el tremendismo?…
Salvo en lo de «tremendismo», decir que los años de urgencias son los años en los que el Barça lo gana todo. La crisis, alguien lo ha dicho, viaja en Puente Aéreo.
Simplemente creo que, si yo fuese madridista, me gustaría ver a mi club más asentado, sin que la pérdida de un partido significase un desastre universal
¡Anda! ¡Y a mí! Pero, repito, la competición española es un balancín: lo que sube el Barça lo baja el Madrid, y viceversa.
En cuanto al conocimiento que tiene Guardiola sobre la cantera y los entresijos del club, pues ¿qué quieres que te diga? De acuerdo de arriba abajo 🙂
@Alfredo Relaño
Sobre el articulo de Sánchez flor que enlazas: el Madrid debería (y creo que lo esta) estar tremendamente orgulloso de Casillas…pero ¿De Mou? Pffffffffffff…. Pero si el premio a Mou se lo han dado (con toda justicia) por lo que hizo en el Inter, ¿De que se tiene que sentir orgulloso el Madrid? ¿de pagar la cláusula como con los balones de oro?
A Sánchez flor se le va la pinza….
Pd. Fijaros
@Alfredo Relaño
Sobre el articulo de Sánchez flor que enlazas: el Madrid debería (y creo que lo esta) estar tremendamente orgulloso de Casillas…pero ¿De Mou? Pffffffffffff…. Pero si el premio a Mou se lo han dado (con toda justicia) por lo que hizo en el Inter, ¿De que se tiene que sentir orgulloso el Madrid? ¿de pagar la cláusula como con los balones de oro?
A Sánchez flor se le va la pinza….
Pd. Fijaros en los votos de la noticia -1300 jejeje
Y Alfredo Relaño viene a decir hoy lo que decía yo ayer:
http://www.as.com/opinion/articulo/mourinho-deja-reyes-benzema/20110106dasdaiopi_3/Tes
Aunque hoy no se si es Relaño o Relanyo quien escribe…
Imaginad la que se arma si un día Pep dice «Pongo a Bojan porque hoy no tengo a otro».
anda, ayer caparrós dijo que el barça es el mejor equipo de la historia…supongo que le habrá calado el título que nos hemos impuesto los seguidores del barcelona
@mikkibones
Caparrós es otro de los que está a nómina de Guardiola para que le haga el trabajo sucio 🙂
@Alex. Pues escribiendo en El Mundo..tampoco puedes esperar mucho del hombre, la verdad. Pero es entrañable ver como rebosa la bilis de algunos.
@ Videoblg de hoy
En su enésimo desvarío,el patético director de Marca,habla de lección táctica de Caparrós.Me prgunto que diría si hubiese sido el Athletic el clasificado.Lo único cierto,es que el Barça ha solventado la eliminatoria con esfuerzo pero con solvencia,ante un equipo que en 180 minutos,ha tirado una vez entre los tres palos.Menuda lección táctica!!
@Mourinho.
Nueva lección de Mou sobre lo que no debe hacer/decir un entrenador.Eso de «pongo a Benzema,porque no tengo otro» supone un desprecio para el francés y para el joven Morata.Parece que a Mou le cuesta dar oportunidades a todo aquél jugador que no esté representado por Jorge Mendes.
@Alex f
Lo de Julián Ruíz no sorprende.No es la primera ni será la última.
Por cosas como esta es por lo que me alegro de no ser del mismo equipo que este siniestro juntaletras.
Julián Ruiz que se vaya a hablar de los Beatles porque después de ese artículo me ha demostrado que no tiene ni pu…idea de fútbol. Este país tan decadente, como él dice en su artículo, lo tenemos gracias a periodistas pasados de rosca como él.
http://www.marca.com/multimedia/primeras/11/01/0106.html
Pues muy bien, Jose. Si hoy lo rompen, pues no hay problema. Ahora resulta que el «mejor entrenador del mundo» solo sabe solucionar los problemas de delanteros COMPRANDO otros. Con dos gónadas. O sea, lo que hubieramos hecho cualquiera sin sacarnos el carnet de entrenador.
Mensajito a la cantera: «no jugaréis ni aun siendo el partido de vuelta con 8-0 a favor y sin delanteros».
Bravo, Mou, bravísimo…de verdad, cosas como estas me hacen tener ganas de que nos vayan pegando repasos en todas las competiciones hasta que echen al anormal este.
@scifi
corres peligro de ser el nuevo director del diario Sport (meterse con el madrid siendo de tal equipo es la pena que conlleva…).
El sellito de «YA LO DIJO MARCA», es nuevo, no?
@Mikkibones
Y yo «preocupá». Me la suda de lo que me puedan acusar fanáticos mas o menos descerebrados o el mismísimo Induardo. Lo que no es de recibo no es de recibo y yo ya estoy hasta la berza de ver al MEDMEYPDC (Mejor Entrenador Del Mundo Entero Y Parte De Coslada) llorar como si fuese nuevo en esto, sin que nadie de modo PUBLICO y OFICIAL lo mande callar. Y hasta entiendo que darle la responsabilidad de ser el delantero titular a un canterano no es lo apropiado, pero, ¿con 8-0 en Copa tampoco?. Venga ya, conyo, si quieres meter presión a tu jefe, pon los huevos en la mesa y a lo Camacho: «o me das lo que necesito o me piro», y si no, te piras. Tanto lloriqueo lo único que hace es asquearme ya, joder. Pero déjate de vainas, que estas PER-JU-DI-CAN-DO la I-MA-GEN del E-QUI-PO, tonto de baba.
@scifi
bueno, al menos lo de la imagen lo dices tú que eres del madrid. Si lo decimos los culés parecería que nos importa repentinamente la imagen que da el equipo de chamartin…
@Scifi
Lo de Mourinho hay que interpretarlo como un pulso a Florentino y Valdano.Mou, es un ventajista,sabe que ha sido contratado como la última esperanza blanca.El último clavo ardiendo al que se pueden agarra Flo y los de la cofradía Por eso tensa la cuerda.Sabe que nadie le va a toser,nadie le parara los pies.Seguira haciendo y diciendo lo que le venga en gana,mangoneando a su antojo un club con mas de cien años de historia y un palmarés envidiable.Un equipo,que ni en sus mejores sueños como traductor,imaginó poder entrenar.
Entre tanto,en la sombra su amigo Jorge Mendes,el auténtico secretario técnico del Madrid,trabajando para conseguir la énesima comisión a costa de un nuevo fichaje que colme las necesidades de otro de sus representados
@tema Benzemá
A mí lo que me desconcierta es que el año pasado el problema del francés era, para los Inda y Cía., culpa de Pellegrini por no darle confianza… sin embargo, ahora llega Mourinho y dice «lo pongo porque no tengo otro» y resulta que el portugués es un fenómeno condenado a cazar con un gato. ¿Esta gente, Inda y Cía., no se dan cuenta de que viven en la era de la información y que de todo queda rastro?, ¿o simplemente se las pela y se ríen en nuestra cara?.
@cantera del Madrid
El partido de hoy es la señal definitiva: si en una eliminatoria contra el Levante, con 8-0 en la ida, los canteranos no juegan (pero jugar de verdad, no los minutos de la basura), apaga y vámonos. Yo, siendo Florentino, cerraba Valdebebas porque es un gasto inútil.
Jajaj, Caye es genial. Hoy nos vuelve a sorprender con una viñeta con la manita de protagonista. Qué imaginación tiene este Caye.
en el As ni siquiera mencionan el monedazo a Abidal. Si esto pasa en el Camp Nou, o se lo hacen a uno del Madrid, no quiero ni imaginar la que se habría liado…
@SciFI-Rino:
Léete el artículo de M.A. Rodríguez en la pag 9 del Marca de hoy. Parece que el estilo del técnico blanco está calando entre sus pupilos.
MA Rodriguez sabe escribir a parte de mentir y manipular? Que gran tertuliano ….. xD
@xa-vier: hombre, no ceo que sea el mismo ex-portavoz del PP y tertuliano (no hay foto). Creo que el nombre es muy común.
Que alguien le cuente esto a Mou, ya que insiste con fichajes:
http://www.as.com/futbol/video/sylvia-van-der-vaart-asombroso/20110106dasdasftb_8/Ves
Quizás si pide a esta encuentre más apoyos que con Hugo Almeida…
@Sci-Fi:
Sí, la no titularidad de Morata hoy es cuando menos desconcertante. Como te han dicho, hay que entenderlo como un pulso. Pero un trabajador de un club no debiera echarle un pulso ni a un superior suyo ni, menos aún, a su presidente.
Así las cosas, lo mejor que puede pasar es que se cumpla lo que alguien pronosticó ayer y yo no creo: que Llorente sea fichado sin acabar el mes de enero. Y que Diarra sea vendido para hacerle sitio, añado (me da de todo ver a los dos Diarra con el 6 y con el 10), y Benzema sea vendido el próximo verano.
cosas como estas me hacen tener ganas de que nos vayan pegando repasos en todas las competiciones hasta que echen al anormal este
¿Seguro? Muy extremista es eso. Yo no creo que sea bueno para el Madrid otro año más en blanco.
@Papá pitufo:
Ni te cuento cómo están los medios por aquí, por Cataluña. Qué cansinos, por Dios.
@mikkibones:
anda, ayer caparrós dijo que el barça es el mejor equipo de la historia
Ya sabes lo de las opiniones ¿no?
Éste Julian Ruiz sufre de eso tan común en el periodismo,como se dice…»idiocía» creo.Acaso no recuerda que el barça ya le metió tres al Athletic en San Mamés?
@Luisma
Al menos el gordo del sorteo del niño no acabó en 50.Imaginate lo que hubiese supuesto para Caye.
Anda que si llega a terminar en 26…
@pasodetodo:
Una suerte. Ahora tendrá que exprimirse las meninges, y corre peligro de explosión. Y nosotros, que más vale pésimo conocido que infumable por conocer.
Ni Madrid ni Barça: el Valencia sigue devorando porteros.
El Madrid basa su temporada hasta ahora en 11 jugadores, de los cuales uno es Higuaín (su sustituto, Benzema, es el número 14 por minutos jugados). La diferencia de minutos entre el 11º (Higuaín) y el 12º (Arbeloa) jugador es de 207 minutos, un 25% del tiempo de éste (804 minutos).
El 12º jugador del F. C. Barcelona por minutos jugados es Maxwell, con 964. La diferencia de éste con el 11º, Abidal, es de 79 minutos, un 8,2% del tiempo de éste (claro que precisamente estos dos compiten por el mismo puesto). Extraña lo poco que han jugado Xavi (por su lesión, supongo) y Puyol.
La conclusión es que, a pesar de que se presentaba como escasa, la plantilla del Barça se ha repartido los minutos de forma más regular que la del Madrid, para cuyo entrenador está claro que hay un equipo titular, un primer suplente para que roten los defensas, y poco más (Lass Diarra, el clasificado 13º, está a partido y medio de Arbeloa).
Veremos qué pasa cuando llegue el cansancio, que, presionando como presiona el Madrid. llegará.
En los mensajes enviados a Futboleros y PuntoPelota he notado una cierta insistencia en achacar los pitidos a Iniesta en San Mames porque metió el gol de España. Estos gran-nacionalistas siguen sin enterarse de nada y/o tienen nublado el entendimiento. La verdad es que, con razón o sin ella, San Mames estimó que Iniesta había realizado un ‘piscinazo’ en la anterior visita y hasta que la gente no lo olvide le pitarán. En cualquier caso, Iniesta es apreciado y reconocido por el público de San Mamés.
@Luisma
Sonará extremista, pero con un poco de suerte con otro año en blanco, se van a tomar vientos Mou y Florentimo en la misma jugada, cosa que no se por que lado puede ser malo.
@Sci-Fi:
Mucho precio me parece a mí. No, yo no lo quiero pagar.
Y recuerda que, cuando se fue Florentino, no vino nadie mejor que Calderón. Y si se va además Mourinho ¿quién? ¿Benítez? ¿Valdano de nuevo? ¿Juan Malillo? ¿Ancelotti? No, otro cambio de entrenador, de media plantilla y de representante, no, por Dios.
@Luisma
Cuando se fue Florentino hubo bastante movida, y cuando se re-presentó Florentino había candidatos con buenas ideas que fueron inmediatamente tachados de FRIKIS por la prensa «especializada» (especializada en lamer ohaios florentinianos, se entiende). El precio yo lo pago gustoso y entrenadores, pues mira, Míchel fichado por 5 años BLINDADOS. Y a tomar por saco.
Según informa Marca, Özil y Di María, SUPUESTAMENTE, le dijeron a los jugadores del Levante, en plena goleada, «no me toques la camiseta que me la ensucias».
Digo supuestamente porque primero, es Marca y segundo, porque dice que Özil lo dijo en inglés y si no recuerdo mal, Özil no habla inglés.
Verdad o mentira, esto no ayuda nada.
¿es camarón el que sale en el fondo del indablog de hoy?
Los «periodistas» que hablan de villarato u otros confabulaciones en los despachos para que el arbitraje favorezca al FC Barcerlona, deberían ser honestos y presentar alguna prueba de ello,alguna grabación,un correo electrónico,la declaración de un empleado de la federación,algo, alguna prueba,algo mas que una sensación de forofo.cuando se habla de villarato y otras confabulaciones,se atenta contra la integridad del deporte y de la competición,deportes como el boxeo se perdieron por este tipo de confabulaciones.Una cosa es decir que el Barca no juega tan bien,que este equipo no es tan bueno como otros etc,pero decir que la competición esta arreglada es demasiado serio,si tienen alguna etica y respetan su profesión deberían presentar alguna prueba de lo que escriben,si no a callar por favor.
OT
¿Por qué mi Almería no hace estas cosas en Liga? Vale que el Mallorca está hecho una braga en este partido, pero para que tal y como estamos te metamos 4 goles en tu campo en la primera parte… algo se estará haciendo bien, digo yo XD
Bueno, por lo menos nos dará el gusanillo de la esperanza de que puede mejorar en Liga y de que con suerte nos podríamos plantar en semis contra el Barsa (el que gane de aquí juega contra el Depor), vaya usté a sabé.
Aunque ahora que lo pienso, visto lo visto, no sé si quiero que el Barsa vuelva al Mediterraneo XD Si hubiera una mínima posiblidad de venganza, aunque fuera por 1-0 de penalty injusto en el 95, vale, pero tal y como estamos ni de coña XD
@mikkibones
Pues no sabría decirte.Parecer se parece,pero no creo.Por el peinado debe de ser un jugador de los años setenta.
Puse el video en pantalla completa `porque me picaba la curiosidad y lo único que conseguí es asustarme con lo feo que es Inda.Da miedo.
@marte
El ínclito Tomás Roncero tiene una explicación a eso. Según él, no hay una consigna expresa de favorecer al Barça ni nadie da instrucciones a nadie al respecto… simplemente, los árbitros se dan cuenta de que los que ayudan al Barça son recompensados con partidos importantes mientras que los que le perjudican (o ayudan al Madrid) son relegados al ostracismo. De esa forma, se va creando una sinergia en la cual los árbitros tienen, casi instintivamente, a pitar a favor del Barcelona.
No se puede negar que Roncero se lo curra…
@Unmeikuro
Mucha suerte para el Almería…a partir de mañana.
…
Me acabo de dar cuenta de que ya estaban jugando…anda que.
Que trasto estoy hecho. Ale, 14 goles en dos partidos.
@Dergo
¿No me preguntaba yo mismo por qué el Almería luego la pifiaba en Liga? Sólo tengo que mirar el partido del 65 al 80. Que manera de complicarse la vida por dios… Con lo seguros que se han mostrado en defensa todo el partido y ale, a pasar el mal rato. Vale que aún tenían que marcar otros tres, pero vete tu a saber con este Almería…
qué pedazo de jornada de copa del rey!
remontada del villareal en 20 min.!
ya ves, lo que he disfrutado con gol tv, vaya partidazos la virgen
ahora el partido de mi atleti no puedo verlo que me pongo nervioso xD
El partido de ayer fue tremendo en cuanto a la tensión. El Athletic jugó muy bien sus cartas con sus dos líneas de 4 y el Barça tocó demasiado la pelota muy lejos del área. Aún así se pasó, con unas pocas pero claras ocasiones y gracias a un gol de Abidal, que creo que es el primer gol que marca con el Barça. Quién iba a decir que Abidal nos daría un pase…
Por cierto, entre lo nervioso que yo suelo ser, entre que el partido era de una gran tensión, y que no se puede fumar estuve todo el partido atacado. Liberé tensiones con el gol, pero luego vuelta a sufrir con el gol de Llorente. No me quiero imaginar si me toca ver las eliminatorias de Champions sin fumar, me va a dar algo…
@pasodetodo
Lo siento pero no estoy de acuerdo, ayer, con más o menos peligro, el Athletic tiró más veces a puerta que el Barça (6/7 por 5/6 dice el piriódico), pero bueno es igual porque las más claras fueron la de Susaeta desde casi el punto de penalti y otro cabezazo de Gurpe como en la ida; el Barça tampoco tuvo muchas: claras claras el cabezazo a bocajarro de no sé quién fue y el mano a mano de Villa al final. Yo creo que el Barça no ha pasado con tanta solvencia, tener la posesión (40-60% ayer) no implica dominar necesariamente el partido en muchas fases y ayer los vi sin ideas muchas veces, en parte provocado por la presión en el centro del campo (lo de empezar la jugada casi en el córner propio no le funcionó demasiado a Guardiola, al contrario que en Mestalla), y nosotros pues tenemos las limitaciones que tenemos, esta claro, XD Me da la impresión de que el Barça «sólo» ha arrinconado a su rival en gran parte de la segunda parte de la ida y ayer desde la salida de Iniesta hasta el gol de Abidal.
Respecto a lo que dice Mr.Pentland, yo estuve en el campo y cuando salió Iniesta y le pitaron no tenía absolutamente ninguna duda de que en los medios conservadores a nivel nacional iba a salir en portada que le habían pitado por llevar la camiseta de la selección española, pero nada nuevo, igual que ni mencionaron el llenazo de San Mamés el día que jugó la selección vasca (el día de Catalunya sí que se acordaron de que hubo media entrada), sólo los pitos a Alonso; y lo de el «manifiesto proetarra» de la Real del otro día. Supongo que en los campos de fútbol sí que se hace política, no hay duda, en San Mamés el primero; pero ellos que escriben tranquilamente desde sus escritorios en frío y sin previamente haberse tomado (supongo) una serie de kalimotxos, deberían huir de estas polémicas de ya-sabemos-qué tintes y hablar de fútbol.
¡Suerte contra el Arsenal!
@Etxese
En ningún caso traté de minusvalorar el juego del Athletic.Al contrario,debo de reconocer que,con sus limitaciones técnicas,han hecho una eliminatoria fantástica en lineas generales.Tan solo quería decir que personalmente,tan solo vi peligrar el resultado a raiz del gol de LLorente.Ocurre que para eliminar al Barça en una eliminatoria a doble partido,hay que hacer un poquito mas porque,con un gol,no te llega.En cualquier caso enhorabuena a todos los que tuvisteis la suerte de estar ayer en La Catedral.Menos uno,sois todos realmente fantásticos,incluidos los que silvaron a Iniesta(haber si ahora no se le va a poder pitarXD)
Louis, te doy un detalle por si te interesa para futuras entradas: ahora mismo en la página web del Marca hay hasta 5 referencias al 8-0 del Madrid-Levante… un poco exagerado, no? xD
A los chicos del Levante hay que darles mejor de comer. Se caen solos…
ya lo creo, tiene que ser el viento que hace por allí…
Y mensajito completo de Mou a la directiva (descifrado desde la tele): «Adan y Mateos juegan, pero presi, olvidate de Morata que quiero un delantero y solo tengo a Benzema. Mira como hasta lo tengo que cambiar por Kaka. Y Morata ya veré si juega…»
Guapo penalty, jajajajajajajajajaja….
joder, no me ha dado tiempo a verlo! dicen que son unas manos en el área. lo curioso es que ortego se ha puesto a poner ejemplos y no ha citado la mano de alonso contra el atleti…que curioso…
pobre chaval, ya listo para salir, lesión y le sientan otra vez.
desde luego lo que está haciendo Mourinho con él no tiene nombre…
Bueno, había que cubrir a Canales o Mateos, casi esto es comprensible, lo que no lo es tanto es que no haya sido titular…
Chirlazo del Levante. Pfffffffff, pobre Adan
@pasodetodo
Psss, ya ves… siempre tiene que haber algún perturbado que estropee la cosa…
se atrevera a llorar x el arbitro mou…? morata va a acabar con depresion
pues pones a kedira de central y asunto resuelto, será por soluciones!
además, vas perdiendo y tienes que remontar…XD
Canales y otro canterano con calambres.
Es lo que tiene jugar todos los partidos.
OT
Gente, una duda existencial que me ha surgido.
Los cruces de cuartos son R. Madrid – Atlético, Villarreal – Sevilla, Almería – Deportivo y Barcelona – Betis. Siguiendo la lógica (tó pué pasá, como dijo el sabio), tres de los clasificados para semifinales serían el Real Madrid, el Villarreal y el Barcelona. Tres equipos que, si las cosas no se tuercen mucho (y no va camino de ello) al final de la temporada estarán en puestos Champions.
¿Qué ocurre entonces con el cuarto semifinalista, sea Almeria o Deportivo? Se supone que España tiene dos plazas para la Europa League por puestos 5º y 6º y uno por la Copa del Rey. Si de los finalistas el ganador iba a jugar champions entonces pasaba el honor al otro finalista.
Pero, ¿y si el otro finalista también juega Champions? ¿El honor pasa a los semifinalistas? ¿Se olvidan de esos semifinalistas y lo que hacen es que el 7º clasificado de liga reciba el premio? A mi me parecería un poco raro que equipos como la Real, el Osasuna o el Hércules optaran a una plaza europea que se otorga en una competición en la que fueron eliminados en Dieciseisavos.
¿Alguien podría responderme esta duda?
@Unmeikuro
Supongo que como ocurrió en la 2001-2002, jugaron la final el Depor y el Madrid que se clasificaron para la Champions y la plaza de UEFA que quedaba fue para el Alavés que acabó 7º.
http://www.goal.com/es/news/564/copa-del-rey/2011/01/06/2293382/copa-del-rey-el-betis-pedir%C3%A1-jugar-la-ida-ante-el-barcelona
El Betis pide a la RFEF y al Barcelona jugar la ida en su campo para asegurarse una buena entrada. Esperemos que la federación le eche huevos y corte esto de raiz antes que pasarle la patata caliente al barça. Si no, me figuro que estaremos ante otro capítulo de «haga lo que haga el barça (Guardiola) está mal hecho». A ver que pasa…
@Etxese
Ap… Cachis, me había hecho ilusiones XD aunque me parecería más justo que esa plaza fuera para los semifinalistas. Claro que viene la duda de a cual de los dos semifinalistas le dabas el «premio»…
@SciFi-Rino
«Guapo penalty, jajajajajajajajajaja»
Que quieres decir con eso, que no ha sido? Que yo sepa, Gago toca el balón con el codo dentro del área, por lo que corta la trayectoria del esférico, impidiendo una jugada de gol. Penalti de libro, no? Aunque como ya sabemos, aqui lo que vale es la voluntariedad o no de la mano. Si Gago levanta la mano de esa forma tan «rara» (por no decir descarada) lo lógico es que te piten penalti como así a sido.
Todo esto lo digo porque creo entender que no estás de acuerdo en que le hayan pitado ese penalti al madrid. Si no es asi, perdoname, me he equivocado.
Un saludo.
Pd: Marca: «El Real Madrid ya pensaba en el Atletico» qué manera de justificar una derrota. Los suplentes del equipo blanco no han convencido a Mou. (éste sería un titular más adecuado, bajo mi punto de vista) Ninguno a estado a la altura. Muy mal el banquillo y los canteranos del madrid.
@Pedro
Que quieres que te diga, Adán no ha podido hacer nada en los dos goles, y las cuatro veces que le han tirado a puerta ha estado seguro. El chaval que empezó en el lateral derecho no lo hizo mal. Juanfran sin embargo no me gustó para nada. Y me ha decepcionado que no haya puesto a Morata.
@Pedro
Mano pegada al cuerpo. Punto. De haber dado en la otra me habría callado. ¿Mano en posición «rara»?. Yo he visto aun tío quitar esa mano que era la mas posible que recibiera un balonazo involuntario, pegándola al cuerpo y dejando la otra «estirada» (por no decir libre). ¿Descarada?, acabas de conseguir que me vaya a dormir descojonado de risa, gracias tío. Si ves que tal, ni te molestes en contestarme porque no voy a entrar a discutir este tema, gracias.
@Pedro
Un apunte mas. MAL los canteranos del Madrid?. Otra de risas que me llevo al sobre. No te digo que hayan estado excelentes, pero vamos que Adan no pare un penalty y no saque un balón a la escuadra no resta sus dos paradones (uno en la primera parte y una salida a los pies de un delantero que remataba solo después de fallar la defensa) ni un pelo. Juanfran bien, y Mateos en su sitio. Pero no juegan solos. Si el resto del equipo se rasca las bolas, ninguno destaca.
Un poco de objetividad, tron.
Portada de AS sublime. Mouriño «Las limitaciones están ahí y todo el mundo puede verlas» en Francia 250.000 personas ya pueden verlas también….xD
Es un psicólogo no me cabe duda, ahora que va a conseguir que más de un jugador de su equipo enloquezca por su culpa también. No sólo ha resucitado a Pedro León (cada día es más malo), Benzemá vuelve a estar en la picota (y metió 3 chicharros y dio dos asistencias en la ida) no han valido para nada, lo ha puesto otra vez en la picota. Canales al que acusó de no entrenar bien, va y resulta que no aguanta ni 70 minutos. Le puso las pilas parece con su toque «juegas como entrenas»….impresionante.
El pobre Morata ya sabe que le han metido en una guerra en la que él nada tiene que ver, y tiene que soportarlo el resto de la temporada…. que ilusionante para el chaval……
Por cierto, ya lo dije hace unos días, Afellay le tenía que dar un par de collejas a su agente por traerlo al Barcelona, debuta y ningún periódico (sobretodo los pro-culés) le dedica una triste línea…pobre…
Creo que por una vez estarán de acuerdo los madridistas: si algún partido tenían que perder en la temporada, sin duda es este.
PD: El Atleti-Madrid en cuartos promete. A ver si los colchoneros hacen algo…
@SciFi-rino
¿Me estás intentando decir que no es penalti? Si es que si (y como muy bien dices) déjalo, ni quiero, ni pretendo hacerte cambiar de opinión, pero para mí la mano es clara, corta la trayectoria del balón y el árbitro interpreta que hay voluntariedad. Penalti de libro, como te he dicho antes. Poco más que hablar.
Ah! y no estaría de más que fueras un poco más tolerante y aceptes y respetes las opiniones de los demás. Si no estás de acuerdo conmigo, lo dices y lo debatimos, tu dando tus argumentos y yo los mios, pero lo de: «acabas de conseguir que me vaya a dormir descojonado de risa, gracias tío» sobra, porque entonces entramos en descalificaciones que no llegan a ningún sitio, y esto se convierte en un «y tu más» en plan críos, no crees?
SciFi-rino: «Juanfran bien, y Mateos en su sitio»
Bueno, pues ni Juanfran ha estado bien bajo mi punto de vista ni Mateos «en su sitio»???? ninguno de los dos ha destacado. Estos partidos sirven de escaparate y tenían que haber ido a muerte… y si para ti han estado bien, pues que quieres que te diga chico, yo me esperaba más. Adán? en ningún momento lo he visto seguro (lo mismito que me parece cuando veo a Pinto bajo palos)
Eso los canteranos, porque si hablamos de los suplentes del Madrid, entonces apaga y vámonos. Ninguno opta a ser titular.Hoy han estado espesos, sin ganas y eso se ha notado.
Mis dudas:
¿No era el Barça el que tenía una plantilla corta e iba a sufrir?. Ahora resulta que el Madrid sólo tiene 11 jugadores y, según su técnico, Kaká y Benzemá jugarán «porque no tengo otro».
¿No era Mourinho un especialista en gestionar plantillas y sacar lo mejor de cda jugador?. Pues, a día de hoy, Benzemá es un zoombie, Pedro León juega cda vez peor, Canales brilla… por su ausencia, Lass un día se quiere ir y al siguiente que lo renueven de por vida, el pobre chaval Morata (como dijo un compañero) sin casi ni debutar se ve metido en un pulso entrenador-directiva…
Yo no entiendo nada.
@yo mismo
Seguro que Roncero e Inda tienen las respuestas a tus preguntas. Y seguro que ninguna pasa por una supuesta responsabilidad de Mourinho en todo esto.
¿Ya no hay reportajes de la fabrica en la web del club?¿Ni en As ni Marca? ¿Porque?
¿Volvió a comparar Granero las canteras de Barcelona y Madrid?
¿No se comparan las plantillas de ambos equipos ahora? Creo recordar que la del Barcelona era muy corta y que Guardiola estaba molesto con ello…
En fin, mas le vale al Madrid cuidar y mimar a cr7 y di María…porque como se «caigan» estos dos (o cr7 solo) apaga y vamonos.
A todo esto, creo que mourinho tenia razón en el caso del 9…pero que también le ha perjudicado la imagen de «mago del banquillo» que el ha ayudado (y mucho) a crear.
Y pese a tener razón, muy mal por su parte lanzar este pulso a la directiva de esta manera. Decía ayer Axel (para mi una opinión harto respetable) que una de las posibilidades es que Mou teme que Morata salga, haga 2 goles y que aficionados y directiva apuesten por el como 9 del primer equipo.
@yomismo
Como dicen por ahí, si había que perder, que sea éste…
Los suplentes han demostrado estar muy lejos de inquietar a los titulares. No sólo en calidad. También en ganas e intensidad. No será así como se ganen un puesto.
Sólo comparar las ganas de Di María, esté afortunado o no, con Pedro León, al que he visto prácticamente ausente causa sonrojo…
Benze-ná en su línea. La pregunta es qué puede motivar a este chico: ser suplente no le motiva, ser titular no le motiva, que la afición prefiera ver a un canterano que es una incógnita antes que a él no le motiva…. Ni Mou ni nadie puede hacer vida de este jugador.
Pues oye, si sale y marca dos goles, tal vez se merezca más minutos y oportunidades más sólidas, especialmente si no confias en Karim Benzemá, que costó muchos millones y no marca goles. Ah no, que Mourinho se refería a Villa.
@dergo
Pero si Morata sale y mete dos goles, a la mi.el.da el discurso y las exigencias de Mourinho. Si teneis GOLTV os recomiendo que lo pongais ahora, se está debatiendo sobre esto (por turnos, en voz baja y eduacion, como en punto pelota jejeje).
Resulta que en toda la carrera de Mou, no ha sacado un solo chaval. Ni uno. Yo creia que Santon era cosa suya, pero por lo visto el si lo hizo debutar pero fue mancini el que ya lo hacia entrenar con el primer equipo.
Cierto es que Mourinho núnca ha sido un ferviente partidario de dar oprtunidades a jugadores jovenes.Siempre le ha gustado trabajar con plantillas mas bien veteranas.Busca resultados inmediatos y lo de la paciencia y la formación no va con él.
En el Madrid,las urgencias son grandes y por tanto los experimentos habrá que hacerlos con gaseosa.
Lo de no darle minutos a Morata,hay que interpretarlo simplemente como parte del pulso que está manteniendo con la directiva.De todas maneras si 300 kilos después,la solución del Madrid pasa por un jugador de 18 años,que lleva dos goles en 2B apañados vamos.
De todas maneras estoy de acuerdo en lo que se dice mas arriba y todos aquellos a los que se les llenaba la boca con las virtudes psicopedagógicas de Mou,estan quedando en el mas espantoso de los ridículos.
Inda en su vlog, hablando de Benzema:
Pardillo, indolente….
¿Que debe pensar Pellegrini de todo esto?
¿Conoces Inda la existencia de las hemerotecas?
En el Indablog de hoy,el patético director de Marca,aparte inventarse algún palabro irreproducible,se nos confiesa como detractor de Benzema.
Atrás quedaron aquellos furibundos ataques a Pellegrini por darle la titularidad al Pipita en detrimento del autista francés.Todo esto,sin entonar el mea culpa y sin el mas mínimo rastro de sonrojo y dignidad por su parte.
alguien me puede decir si Morata estuvo a punto de salir y al final volvio al banquillo y si es asi, por que deshizo el cambio?
@pasodetodo
Todo eso interpretable como más críticas al club por no traer el «tercer delantero»… que se suman a las que ya se hicieron a cuenta del me opero/no me opero de Higuaín.
Y Florentimo sin fruncir el ceño. ¿Será el dichoso «tercer delantero» lo que cause finalmente la caída de Valdano…? Huele mal tanta «crítica» de Marca…
@Chino
Por unos calambres de Mateos justo antes del cambio. Fue sustituido por Juanfran.
Interpretaciones para todos los gustos.
gracias, es que en el resumen del partido no lo explicaron.
@Peixe
y a destacar la peculiar vision q tiene inda de lo q deberia ser la copa del rey… proximamente pedira la copa inda, o la liga inda… o el inda leyenda… o el mundial inda… todo ello sin sorteos puros… con un ekipo directamente a la final, el ekipo inda… q ganara x lo civil o x lo criminal…
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es bastante preocupante q mou utilice a su ekipo pa mandarle mensajes a su junta… pa eso estan los telefonos, los e-mails… o incluso las ruedas prensa… es q parece q si no monta el numerito no esta contento
@frees
Me ha parecido entender que no quiere sorteos, para que las posibilidades de una final Barça-Madrid sean mayores….¿es así?
@Peixe
pues si… es tan absurdo q hasta cuesta creer q inda lo haya dixo… este hombre se supera dia a dia… el mas dificil todavia… ya me veo octogenario con mis nietos preguntandome si llegue a conocer a inda…
@Kike:
Esperemos que la federación le eche huevos y corte esto de raiz antes que pasarle la patata caliente al barça. Si no, me figuro que estaremos ante otro capítulo de “haga lo que haga el barça (Guardiola) está mal hecho”
Esa última conclusión tuya no la entiendo. ¿Por qué, si resulta que lo pide el Betis, se va a culpar al Barça por ello?
Otra cosa es que el Betis de por supuesto que va a ser eliminado, lo cual no es muy deportivo por su parte, y lo único que le interesa del asunto sea sacar una buena entrada. Pero ¿qué culpa tiene el Narça de ello? No ha prometido dinero al Betis por cambiar el orden de los partidos ¿no?
@Full Norbert:
¿A ver si hace algo el Atleti contra el Madrid? Será la primera vez en mucho tiempo…
@Luisma
Porque ya sabemos como funciona Inda.
Quise decir «Barça», no «Narça», claro.
@frees y Peixe
Inda no quiere sorteo puro.Eso es muy democrático y la democrácia no va con él.Propone una suerte de sorteo teledirigido para que el Madrid y qualquier otro,lleguen a la final.
@Leroi
Yo creo que el destino de Valdano está unido al de Florentino.Mourinho ha pinchado en hueso y lo sabe.Para un ególatra convencido como él,supone un desafio en toda regla.Ten por seguro que a Mou el destino y la suerte del Madrid le importan mas bien poco.Se quiere demasiado a si mismo como para anteponer los intereses del Madrid a los suyos.
@Luisma
«Otra cosa es que el Betis de por supuesto que va a ser eliminado, lo cual no es muy deportivo por su parte».
A ver cuánto tardan en llamar «canalla» a Mourinho en cuanto diga algo parecido, que probablemente lo dirá…
Si es que se queda uno perplejo. Creo que es la primera vez que todo un cuartofinalista del trofeo pide a gritos ser eliminado, recaudando lo que se pueda, eso sí….
Si es por dinero, quizá el Getafe debería pedir un esfuerzo a sus abonados para «comprarle» su puesto al Betis e intentar avanzar en la Copa, cuya final ya jugaron una vez y enfrentándose también al Barça en las rondas previas.
@Luisma
Como me conozco a mis clásicos,te apuesto lo que quieras a que como se cambie el orden de los partidos,no tardarán en arreciar las críticas de los de siempre,hacia el Barça of course.
Es mas seguro que Mou ya tendrá un nuevo tema de conversación en rueda de prensa.Al tiempo…
@pasodetodo
No me refiero tanto a Mou como al Marca.
Creo que el Marca escribe (o escribía) poco menos que al dictado de Florentimo. Me extrañaría que el Marca ahora se permitiera tanto dardito hacia la mano derecha de Florentimo sin que éste haya dado su «bendición».
Florentimo es un tipo de lo más presidencialista y personalista, Valdano cumplía una mera función de elegante pararrayos. Quiza el presidente crea que con Mou ya tiene ese trabajo cubierto…. y por otro lado, Valdano fue directamente ninguneado con el tema de Pellegrini y me parece que tampoco tiene tan buena imagen como se cree entre el madridismo.
Horas muy bajas para Valdano, me da toda la impresión…. no me extrañaría que hubiera sorpresas si Mou logra algún título este año y se consolida.
@pasodetodo
mou ha cometido un error… no contar con el ego madridista… con el ego del madridismo forjado a base de xampions y ligas durante decadas… esa batalla no la va a ganar
Es increible que sólo un mes y medio después del 29-N aun se diga que los equipos se dejan ganar ante el Barcelona. Algunos no aprenden de ninguna manera.
¿Acaso es la primera vez que un equipo solicite el cambio de orden de los partidos por exactamente las mismas razones?
¿Que es en cuartos de final? ¿Y? Señores, que el Betis es un Segunda, que su guerra no esta…sino ascender y pagar. Esto último sobre todo en estos momentos.
Aunque hipoteticamente eliminara al Barcelona. ¿Que posibilidades tiene de éxito en la competición? Es que macho, que algunos pinten al Betis como un aspirante a campeón cuando se pueden dar con un canto en los dientes….clama al cielo.
Está visto que algunos, antes que mirar para adentro y ver sus propias miserias…prefieren enturbiar cualquier cosa que huela a blaugrana.
Pero en fin, se ha conseguido que la gente piense que la única diferencia entre Barcelona y Madrid son los árbitros….
@Luisma
Supongo que Kike dice que lo corte la federación y decida ella, y no le pase la pelota al Barça porque será el malo haga lo que haga porque:
Betis quiere cambiar el orden «legal». Le toca al Barça decidir si accede o no. Si accede, malo, ya esta el Barça con sus chanchullos y haciendo lo que le viene en gana no respetando las reglas, blablabla (a pesar que fuera peticion del Betis); si no accede y deja las cosas tal cual, malo (o peor), porque es un equipo egoista e insolidario que no piensa en los demas, y ya podra contra un Betis que está en segunda y habia pedido el favor, y seguro que si fuera él quien lo pide lo consegui, mira por ejemplo el partido contra el Osasuna, y blablabla.
Vamos si decide el Barça malo haga lo que haga.
Y aprovecho para dedicar este titular tan lucido a parte de la población:
«El nuevo central del Valencia no cubre siempre su ‘retaguardia’ » Visto en Marca: http://www.marca.com, en la pagina inicial.
luego le das a la noticia y ya han cambiado el titular, así es como queda ahora.
http://www.marca.com/blogs/fuera-de-juego/2011/01/07/el-nuevo-fichaje-del-valencia-es-un-dios.html
El «juego de palabras» es porque se trata de un idolo Gay en Francia.
El del titular genio y figura, XD, le han llovido de palos en los comentarios, por todos lados.
@Titulares
La RFEF no puede acceder a esa petición sin contar con el Barça, así que éste tendrá que mojarse. Así que creo que le consultará «oficiosamente» y luego la denegará.
Me parece que el Barça no accederá precisamente para que no se dé la impresión de que le regalan la eliminatoria (aunque el Betis poco menos que lo haya insinuado…).
Además, así, además de acallar rumores, se beneficiaría la competición, porque si el Betis quiere ese taquillazo tendría que salir con todo en el Camp Nou y ver lo que puede sacar.
Pero vamos, que uno a estas alturas se sigue sorprendiendo con lo que pasa con nuestro fútbol…
@Luisma
Esa última conclusión tuya no la entiendo. ¿Por qué, si resulta que lo pide el Betis, se va a culpar al Barça por ello?
¿Verdad que no suena lógico? A mi me parece una falta de respeto por parte del Betis hacia el resto de equipos ya eliminados de la competición, aunque me pongo en la piel del equipo (metidos en ley concursal, único equipo de segunda en la competición y en una eliminatoria contra el líder de la liga BBVA) y en cierto modo entiendo que su objetivo sea más el dinero que la competición (todo el mundo entiende que los 2ªB celebren efusivamente que les toquen Barça o Madrid, y no lo hacen precisamente por sus posibilidades de pasar de ronda…).
Pero lo que quiero decir es que más allá de ser una idea marciana del betis se va a convertir en una patata caliente y en carnaza para meterse contra el Barça por adulterar la competición, trato de favor, etc. Y repito, ahora no suena lógico que el Barcelona tenga alguna responsabilidad en esto, pero como la federación no lo ataje pronto y diga que aquí se juega como está estipulado y punto, los palos le caerán al Barça en general, y a Guardiola en particular.
por cierto el levante tambien intento cambiar el orden en su enfrentamiento con el madrid , lo que no se si lo impidio la federacion o el madrid no quiso hacer ese cambio.
@titulares
LLevas toda la razón.
@Leroi
Marca apuesta por Mourinho porque el madridismo militante también lo hace.Te aseguro que si hoy en día se celebrasen unas hipotéticas elecciones a la presidencia del Madrid con Floren y Mou como candidatos,el triunfo sería para Mourinho.Puede parecer descabellado pero no lo es tanto.El portugués sigue siendo el redentor.El hombre que dice las verdades que otros callan,el elegido que devolverá los momentos de gloria,el único capaz de acabar con el monopolio culé.
Así se ha vendido y asi quieren que siga siendo.Por eso Marca se alia sin ningún pudor con Mou.Cuando vengan mal dadas haran como con Benzema y donde dije digo,digo Diego
@TItulares
vaya tela… ni fuet serrano lo hubiera sacao un mejor titular
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en cuanto a la peticion del betis…
hace nada el barça le pidio al betis un cambio de fexa de un partido, q ya habia sido suspendido x la lluvia, xq pretendia convocar pa un partido de xampions a bastantes jugadores del b… el betis se nego… nadie dijo nada… espero q el betis si el barça se niega a cambiar el orden de la eliminatoria no se atreva a montar un pollo… q la prensa lo monte eso es algo q sabemos q ocurrira, sea cual sea la decision q se tome… eso ya es de cajon
@TItulares
Esá claro que dedida lo que decida el Barca, estará MAL.
Si caepta el cambio, VILLARATO por adulterar la competición y si no, también VILLARATO (ya le darán un vuelta al palabro).
«El Levante deja en evidencia a la cantera del Madrid». Adán, Mateos, Arbeloa, Juanfran por Mateos… ¿quién más jugó de la cantera?
Desestimada la petición del Betis.Se jugará el miercoles a las 22 h.
Si tenéis curiosidad al respecto, el representante del tal Paim es Mendes.
Dergo dice:
7 enero, 2011 en 14:04
Si tenéis curiosidad al respecto, el representante del tal Paim es Mendes.
Casualmente…
Según AS,Pepe se lesionó en el partido de ayer.Según Marca,la lesión se produjo en el entrenamiento de esta mañana.Que cosas…
@Dergo
¿Que pasa con el tal Paim?
Mira la portada del Marca, arriba, ya me dirás que pinta eso allí. Cuando lo he visto ya he tenido la sensación de que su representante era Mendes, y alguien ha indagado y lo ha confirmado.
@Dergo
La sombra de Mendes es muy alargada.Diez contra uno a que en unos dias ya se le ha encontrado equipo al manirroto este.
Malos tiempos para el madrid, Pepe se lesiona en un partido en el que Xisco y Delhorno merecerieron ser expulsados, no tanto por las faltas que sí, sino por como se portaron con los pobres chavales de la cantera, en un partido que sabían que no tenía importancia.
Respecto a la prensa empieza a oler a Belén Esteban. El As con loas constantes al Barca, no sea que sus jefes se enfaden ( han sido varias las puyitas de delamorena, sámano y Besa), y el Marca… cada día más erráticos. Yá no essolo que si los de Relaño dice verde, ellos digan azul. es ese tufillo a amarillismo desmedido, seguramente impuesto por pedrogeta. Anoche en futboleros todos se hincharon de apalear a Mou porque no había puesto a Morata y que era un chulo. Todos vimos en la sexta o en la autonómica que Morata estaba a punto de salir y lo tenía cogido de la mano para que saltara al campo, cuando se lesionó Mateos. A eso se le llama ventajismo o algo peor Mala fé o mala fé inducida, porque uno lo espera de los payasetas estilo manolete o perezderozas o roncero o el que quereamos, pero no de gente seria como Mendez y alguno de sus colegas de tertulia. Mou está condenado, y el Madrid me parece que tambien, sería bastante bueno que lo eliminase el at, madrid y aolidarse de esta fantochada de Copa del rey.
xa-vier dice:
5 enero, 2011 en 14:32
El Premio al LLORÓN del año sin duda es para José Mouriño, en 3 meses nunca he visto a un entrenador debutante en la Primera División hablar tanto de los árbitros.
TOTALMENTE DE ACUERDO
Perdón quise ecir Copa del Rey, pero fantochada al fina y al cabo. Lo del Betis no es ni más ni menos que el sintoma de lo que hoy sabe cualquiera que se paseee por el futbol español. lo han convertido en un zoco de intereses ocultos y oscuros, con unos árbitros capaces de pitar una cosa y la contraria segun donde estén, con unos equipos que lo único que les interesa es seguir pillando las subvenciones encubiertas de las Tvs y llevarse bien con la Federación.
Me decían hace un par de meses que si Florentino fuera listo se iría, entonces esbocé una sonrisa sardónica, hoy empiezo a pensar que el futbol cada día se juega menos en los campos y más en los despachos y redaciones. Manolo Lama no es santo de mi deboción pero lo dejó claro hace unas semanas. Cada día hay más intereses político-mediáticos en el futbol. Y encima para desgracia del madridismo (y parte de culpa tenemos los seguidores y dirigentes), el Madrid se ha convertido en el pin-pan-pun estatal.Mou si eres listo como parece, vetey Floren vete detrás, no teneis nada que hacer, ni siquiera con el tolai de Inda
El Betis es el mismo equipo que le denegó una petición parecida al Barça B y el partido acabo 2-2, no?
No tengo más que disir….
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/01/07/espana/1294407808.html
A ver si ahora los que se han dedicado en As y Marca a hablar de apoyo de los jugadores de la Real a ETA, publican también esta noticia…
» Cada día hay más intereses político-mediáticos en el futbol. Y encima para desgracia del madridismo (y parte de culpa tenemos los seguidores y dirigentes), el Madrid se ha convertido en el pin-pan-pun estatal»
@nickchurris
Tienes toda la razón, tu y los que decís que todo esta politizado y establecido de antemano. Se da la casualidad de que esto sucede desde que el barcelona vence; todos sabemos que antes el futbol era un deporte respetable en el que ganaba el mejor, sin confabulaciones federativas y sin rivales que se dejan ganar.
También es una verdad como un templo que gente como Mourinho o Cr7 cargan con una diana en la espalda que le han colocado porque si, posiblemente a causa del miedo y la envidia que generan, convirtiendolos en muñecos de trapo a los que esta permitido atizar sin miramientos.
Mientras tanto, cínicos y falsos humildes como Guardiola, Xavi o Messi gozan de una total inmunidad y el beneplácito de los medios nacionales. Esto unido al colchón federativo da como resultado la «moda» FCB que nos quieren vender a cualquier precio.
En fin….
Por no hablar de cosas políticamente incorrectas y que la masa de medios encargada de la burbuja blaugrana trabajan en mantener ocultas: la escasez de lesiones y la rápida recuperación de los jugadores culés.
Antes de la llegada de Guardiola, Messi jugaba 2 de cada 3 partidos por culpa de las lesiones musculares. Ahora lo juga absolutamente todo; la respuesta puede que este en las «técnicas» que aprendió Guardiola en Italia…y no en una mejor alimentación y programa de entrenamientos con la que nos quieren engañar los medios propagandísticos culés.
¿Nadie se ha planteado porque Messi siempre goza de unos días extra de vacaciones? Esta claro que para eludir un posible control en esos primeros días de entrenamiento y que se destape el tratamiento Guardiola que hizo durante las vacaciones…
Peixe ¿sabes que la difamación es un delito, no?
marca vuelve a sorprender con uno de sus impresionantes graficos… esta vez con el tema del balon de oro… lastima q lo empañen colocando a suker como ganador del balon de plata en el 2008
@email obligatorio
Si, lo se. Pero si Inda y Relaño lo pueden hacer impunemente, ¿Porque yo no?
De todas formas, notese la ironía en lo que he dicho. Tan solo sigo el rollo de desprestigio a todo lo blaugrana que impera en el ambiente. Lo del dopaje, sin ir mas lejos, es tema recurrente en los comentarios de los lectores de As y Marca. Por supuesto, pese a tratarse de una difamación, no tienen a bien moderarlos en dichas webs.
Pero, al fin y al cabo, el villarato en si mismo es una difamación muy grave. Si nos paramos a pensar se dice que la competición esta amañada, que hay organismos corruptos y trato de favores. Eso si, no aportan prueba alguna, mas allá de sensaciones y datos sesgados, que sustenten tan grave acusación. No se que espera la federación o Villar en ir a los juzgados y poner una denuncia por calumnias.
Seria entrar en una espiral peligrosa, pero tal vez serviría de precedente para que no se pueda decir lo que a unos señores les cante en gana sin que haya consecuencias.
@Peixe
Me estabas asustando…….
@frees
Las cosas como son.La página web del Marca está muy currada.Lástima que la inmensa mayoria de los que escriben en ella,la estropeen.
@Peixe
En un país donde un partido político dice sin rubor que el otro gran partido organizó un atentado terrorista para ganar las elecciones, o donde cada político pillado por corruptela dice que es una consipración del sistema judicial, o donde un juez que es procesado por excederse en sus competencias arremete contra sus compañeros de judicatura acusándoles de cualquier barbaridad, o donde un Tribunal constitucional que sigue sin renovarse (faltando a la Constitución) declara inconstitucional un instrumento nacido de la voluntad popular… ¿qué esperabas?.
@yomismo
Pues esperaba que las personas tuvieran dos dedos de frente y no se tragaran cualquier cosa sin pararse a penar un minuto por si mismos. Pero la espera es en balde, porque no solo no se lo tragan sino que quieren/necesitan tragarselo.
La prensa es uno de los poderes con mas peso en nuestra sociedad; si no se regula de cierta manera como se ejerce, se convierte en una arma muy peligrosa. Se debería firmar un código ético y vigilar que se cumpliera para que no fuera una herramienta de manipulación como lo es ahora.
Esto lo hago extensible tanto a prensa deportiva como a la general, de uno y otro bando.
@yomismo
Solo una matización.El hecho de que un instrumento haya nacido de la voluntad popular,no implica su constitucionalidad.
En lo demás,absolutamente de acuerdo contigo.
@Peixe
No he pillado la ironia, te has mimetizado tan bien con los relanistas que realmente parecías uno de ellos. Concédete un Goya ;);)
@Peixe
«La presente declaración internacional puntualiza los deberes esenciales de los periodistas en la búsqueda, la transmisión, la difusión y el comentario de las noticias y de la información, así como en la descripción de los sucesos.
1.Respetar la verdad y el derecho que tiene el público a conocerla constituye el deber primordial del periodista.
2.De acuerdo con este deber, el periodista defenderá, en toda ocasión, el doble principio de la libertad de investigar y de publicar con honestidad la información, la libertad del comentario y de la crítica, así como el derecho a comentar equitativamente y a criticar con lealtad.
3.El periodista no informará sino sobre hechos de los cuales el/ella conoce el origen, no suprimirá informaciones esenciales y no falsificará documentos.
4.El periodista no recurrirá sino a medidos equitativos para conseguir informaciones, fotografías y documentos.
5.El periodista se esforzará – con todos los medios – por rectificar cualquier información publicada y revelada inexacta y perjudicial.
6.El periodista guardará el secreto profesional acerca de la fuente de las informaciones obtenidas confidencialmente.
7.El periodista se cuidará de los riesgos de una discriminación propagada por los medios de comunicación y hará lo posible para evitar que se facilite tal discriminación, fundamentada especialmente en la raza, el sexo, la moral sexual, la lengua, la religión, las opiniones políticas y demás, así como el origen nacional o social.
8.El periodista considerará como faltas profesionales graves:
– el plagio
– la distorsión mal intencionada
– la calumnia, la maledicencia, la difamación, las acusaciones
sin fundamento
– la acceptación de alguna gratificación a consecuencia de la
publicación de una información o de su supresión.
9.Todo periodista digno de llamarse tal se impone el deber de cumplir estrictamente con los principios enunciados arriba. En el marco del derecho vigente en cada país, el periodista sólo aceptará, en materia profesional, la juridicción de sus iguales, exluyendo cualquier injerencia gubernamental o de otro tipo.»
@frees
1. Respetar la verdad….
Ahí he dejado de leer.
Es conya, pero si ya la primera frase se la pasan por el forro, imaginaros. Deberíamos spamear
@pasodetodo
«Solo una matización.El hecho de que un instrumento haya nacido de la voluntad popular,no implica su constitucionalidad.»
En mi opinión, creo que eso puede ser discutible en el sentido de que la constitución, en última instancia, tiene que ser expresión de la voluntad popular y no camisa de fuerza de ella. Pienso que un texto que va a someterse a consulta popular, si ha de ser sometido a un examen de constitucionalidad debe serlo ANTES de dicha consulta, para evitar una posible posterior contradicción entre la voluntad popular y el texto de la Carta Magna. Si no se hace así y dicha contradicción sobreviene, yo opino que debe primar la voluntad popular y se ha de abrir un proceso de reforma constitucional. Pero, obviamente, este es un tema que admite muchos puntos de vista (tantos como concepciones constitucionalistas haya) y este no es el lugar para debatirlo pues corremos el riesgo de aburrir a la peña.
De cualquier manera, en mi comentario el problema no lo señalaba en la propia declaración de inconstitucionalidad sino en el hecho de que esta haya sido hecha por un órgano cuyos miembros se vienen, desde hace ya años, pasando la Constitución por el forro, al no renovarse a causa, simplemente, de los más mezquinos intereses políticos.
Un saludo.
@frees
1. Respetar la verdad….
Ahí he dejado de leer.
Es conya, pero si ya la primera frase se la pasan por el forro, imaginaros. Deberíamos spamear todos los comentarios de las webs de los periódicos con ese código. A ver si por casualidad alguno se lo lee…porque me da a mi que el 95% no sabe ni que existe.
Si un medico se salta su código y sale a la luz…se lía una tremenda. Un periodista se lo salta día si día también, con luz y taquígrafos, con tiradas de miles de periódicos reproduciendo sus mentiras y…no pasa nada.
@email obligatorio
Es que aqui, si hablas con vehemencia y usando un vocabulario algo refinado, puedes decir cualquier barbaridad, esperar que alguien se lo crea y quedarte tan a gusto.
@Peixe
Artículo 14.- La calumnia y la injuria.
1. La calumnia y, en mayor medida, la injuria son incompatibles con el ejercicio de la profesión, y su apreciación por los tribunales constituye el peor delito en el que puede incurrir un/a periodista.
2. El principio de presunción de inocencia debe respetarse fehacientemente mientras no haya sentencia en contra.
Artículo 15.- Trato respetuoso.
1. La ética periodística prohíbe el insulto y, cuando menos, demanda de los/las profesionales un trato respetuoso a las personas protagonistas de la información, sin que puedan nunca dejarse influir por sus opiniones personales sobre ellas.
2. El/la periodista evitará el uso de todo lenguaje discriminatorio, ya sea por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.
—————-
es un extracto del codigo deontologico del sindicato de periodistas de madrid… supongo q el de barcelona sera igual… es q me vienen tanto a la cabeza inda y serrano.. tanto…se q hay mas, del noreste tbien.. pero es q me vienen a la mente esos dos primero
Por favor que no se ponga en mi boca lo que no he querido decir de ninguna manera. Yo no hablo de Constitución y podría hablar porque seguramente sobre el tema sé más que todos los que escriben aquí.
Hablo de desprestigio de la prensa deportiva y las instituciones deportivas.
Y ya que nos rasgamos las vestiduras democráticas y emocionales me hubiera gustado que esa defensa de un pep Guardiola a salvo del dopaje se empleara tambien para Gurpegui, Johnson, Contador…..etc.
El problema no es que el Barca no sea el mejor equipo de España (del Mundo a día de hoy es el Inter), porque el mejor del mundo en lo que va de historia mundial del furbol sigue siendo el Madrid por mucho que le pese a Segurola y Cia. Ahora si nos ponemos a tener criterios personales como decía uno de aquí elotro día, pues el Albacete..
El problema es que siendo el actual Barca como lo fué el de la Quinta del Buitre, este barca para su suerte no ha encontrado un Milan de Sachi, el mejor incontestablemente parece que hay mucha gente incluso en su propio entorno empeñados en que el ambiente donde se mueve esté gran Barca esté preñado de sospechas ( y no es precismanete la prensa más antibarcelonista). la mayoría de los medios están en manos de catalanes o simpatizantes culés, y mucho no le hacen ningun bien, no criticando lo que criticaban cuando se trataba de otra camiseta. ¿Como era aquello?, a sí Defensa de The Beatles contra sus entusiastas.
@Nickchurris
y digo yo… no se te ha ocurrido pensar q igual, remotamente, el barça de guardiola es lo q en su dia fue el milan de sacchi? no te lo has planteao? q igual la kinta del buitre podria identificarse mas con el arsenal, el manchester… ekipos q cayeron derrotados ante el barça como cayo la kinta del buitre ante el milan… piensalo… el milan de sacchi duro 4 años… este barça ya yeva 3
a mi me basta con que el FCB sea la institución deportiva mas grande, importante y ganadora de la historia del deporte, fíjate
@Peixe:
¿Acaso es la primera vez que un equipo solicite el cambio de orden de los partidos por exactamente las mismas razones?
Pues, sin estar previsto en las normas, sí, que yo sepa. Pero, vamos, no te amontones, que aquí nadie ha culpado a tu club.
@messi:
a a mi me basta con que el FCB sea la institución deportiva mas grande, importante y ganadora de la historia del deporte, fíjate
He visto trolls mejores.
@Luisma
A mí me parece que el Mallorca ya lo ha hecho antes y le fue concedido. Es una práctica normal, que no común. Yo tengo que crear los fixtures de muchas competiciones en mi trabajo y el cambio de orden es algo que se tiene en mente que puede suceder.
Incluso en la Europa League sucede.
@Luisma
Messi no miente. Si sumas handball, hockey, etc. es el club con más trofeos, europeos al menos, del mundo.
Por si no me crees :
http://en.wikipedia.org/wiki/EHF_Champions_League
http://en.wikipedia.org/wiki/Rink_Hockey_Champions_League
«Most successful club»
@dergo
Estaba convencido de que no era la primera vez que se cambiaba el orden en una eliminatoria; pero como no tenia en mente ninguna en particular…no me han creído.
Muchas gracias
@yomismo:
A ver si ahora los que se han dedicado en As y Marca a hablar de apoyo de los jugadores de la Real a ETA, publican también esta noticia…
¿Qué decía ese enlace? Ahora me sale algo de una marcha y del juez Pedraz. No sabía que El Mundo reaprovechase URLs.
@Peixe:
Lo del dopaje, sin ir mas lejos, es tema recurrente en los comentarios de los lectores de As y Marca.
Lo cual no significa que aquí se haya hecho nadie eco de ello.
Pero, al fin y al cabo, el villarato en si mismo es una difamación muy grave. Si nos paramos a pensar se dice que la competición esta amañada
Si no has entendido qué se quiere decir con «villarato», no lo entenderás ya.
@Dergo:
A mí me parece que el Mallorca ya lo ha hecho antes y le fue concedido
Estaría en las normas. Si no estuviera, yo que el Betis reclamaría (a menos que el Barça haya sido consultado y se haya negado; lo primero lo creo y lo segundo no).
Por cierto, véase cómo ahora damos por supuesto que la Federación, antes de decidir, consultaría al Barça, como debe ser. Qué contraste con aquella ocasión en que la misma Federación aceptó aplazar un partido… sin consultar con el otro equipo. No quiero decir (que aquí la gente se amontona enseguida) que entonces lo hiciera necesariamente por tratar favorablemente al Barça, pero sí que en aquella ocasión hubo APARIENCIA de trato de favor, y por tanto una evidente torpeza; de lo único que cabe acusar al equipo técnico del Barça es de no asumir las consecuencias de sus propios actos (cosa que no es la primera vez que ocurre).
«Messi» no miente
Ni yo le he acusado de ello, sino de trollear. Que sea verdad o falso es irrelevante para calificar a un mensaje como infantil.
@Peixe:
Estaba convencido de que no era la primera vez que se cambiaba el orden en una eliminatoria; pero como no tenia en mente ninguna en particular…no me han creído
No descartes que Dergo se haya confundido. Es sólo que enfatizarlo no añadía nada a la discusión, salvo mal rollo, y para qué.
@Luisma
«¿Qué decía ese enlace? Ahora me sale algo de una marcha y del juez Pedraz. No sabía que El Mundo reaprovechase URLs.»
Más exactamente habla de una marcha, que han apoyado algunos jugadores de la Real y por lo que se les ha crucificado en ciertos medios, que ha sido declarada legal por un Juez, entendiendo éste que dicho acto no tiene ninguna vinculación con el terrorismo de ETA.
Y me pregunto si los medios DEPORTIVOS que se han hecho eco de la noticia de que algunos jugadores de la Real apoyaban dicha marcha, también se harían eco de la noticia de que la marcha es absolutamente legal y desvinculada del terrorismo. Nada más.
Por cierto, ya estoy en disposición de contestarme a mí mismo: no, ni el AS ni el Marca se hacen eco de la declaracioón judicial de legalidad de la marca, con lo cual, cuando se busque algo al respecto en sus archivos, sólo se encontrarán noticias referidas al apoyo de los jugadores de la Real a una marcha de ETA.
@luisma
A ver, iluminame. ¿Que es el villarato? Puede que, como dices, aun no lo haya asimilado a estas alturas. Ha cambiado tantas veces de acepciones, que es muy posible. Eso si, casi todas esas acepciones implican un trato de favor al FCB.
De todas formas, las mentes preclaras que sabéis lo que es el villarato y lo que ello implica, deberías denunciar este hecho sin dudarlo. No se que ganáis martirizandoos siguiendo una competición adulterada.
Yo, si dispusiera de vuestros conocimientos y pruebas (porque las tenéis, ¿Verdad?) haría escuchar mi voz e intentaría acabar con semejantes tejemanejes. Entiendo que gente de a pie como tu lo tenga complicado, pero personas como Relaño o Inda tienen recursos de sobra para hacerlo…siempre y cuando detrás de estas acusaciones haya pruebas inequívocas. Porque presentarte
q poco eco ha tenido en los medios el fixaje de dzeko x el city…
———————–
CARTERA VS CANTERA.. madrid- barça… noooo malaga-athletic… q cruz tiene pellegrini con inda dios… suena ya a despexo de adolescente
@luisma
A ver, iluminame. ¿Que es el villarato? Puede que, como dices, aun no lo haya asimilado a estas alturas. Ha cambiado tantas veces de acepciones, que es muy posible. Eso si, casi todas esas acepciones implican un trato de favor al FCB.
De todas formas, las mentes preclaras que sabéis lo que es el villarato y lo que ello implica, deberías denunciar este hecho sin dudarlo. No se que ganáis martirizandoos siguiendo una competición adulterada.
Yo, si dispusiera de vuestros conocimientos y pruebas (porque las tenéis, ¿Verdad?) haría escuchar mi voz e intentaría acabar con semejantes tejemanejes. Entiendo que gente de a pie como tu lo tenga complicado, pero personas como Relaño o Inda tienen recursos de sobra para hacerlo…siempre y cuando detrás de estas acusaciones haya pruebas inequívocas. Porque presentarte ante un juez con una retahíla de sensaciones, estadísticas sesgadas y video manipulados debe ser bastante bochornoso.
Pd. Lamentablemente, alguno si ha insinuado dopaje en la libreta. Afortunadamente no es un habitual, a no ser que cambiara cobardemente su nick para soltar la burrada.
@Peixe:
¿Que es el villarato?
Lo que más arriba se adjudica a Tomás Roncero, y que yo recuerdo más bien en boca de Relaño.
De todas formas, las mentes preclaras que sabéis lo que es el villarato y lo que ello implica, deberías denunciar este hecho sin dudarlo.
Si yo (a) creyera que tal cosa existe, y (b) lo creyera punible, lo denunciaría, no te preocupes. Como al menos una de esas dos circunstancias no se produce, pues no puedo.
@Peixe:
Lamentablemente, alguno si ha insinuado dopaje en la libreta. Afortunadamente no es un habitual
Pues entonces, a todos los efectos prácticos, no lo ha dicho nadie.
@Peixe:
Mensaje de «yomismo» del 6 de enero a las 17:22:
El ínclito Tomás Roncero tiene una explicación a eso. Según él, no hay una consigna expresa de favorecer al Barça ni nadie da instrucciones a nadie al respecto… simplemente, los árbitros se dan cuenta de que los que ayudan al Barça son recompensados con partidos importantes mientras que los que le perjudican (o ayudan al Madrid) son relegados al ostracismo. De esa forma, se va creando una sinergia en la cual los árbitros tienen, casi instintivamente, a pitar a favor del Barcelona.
Creo que a eso se refiere Relaño cuando habla de «villarato».
@frees
Hoy le ha tocado a Jimmy Giménez Arnau, en la contraportada, ejercer de «asesino a sueldo de reputaciones» (Rubén Uría dixit). Supongo que es una especie de peaje que hay que pagar para algunos seguir escribiendo en Marca, aunque el tal Jimmy será de los que lo hacen bien a gusto.
A veces, da la sensación de que Pellegrini hubiese ido con una pistola a Concha Espina y hubiese amenazado a alguien para que lo contratasen como entrenador del Madrid…
Entonces…
¿Lo del viaje a Pamplona no es villarato? Según Relaño si…
También me podrías explicar porque cuando el Madrid va líder esta desactivado pero vuelve con fuerza cuando no lo es.
Por cierto, cuando el Madrid gana la liga (de hecho lleva unas cuantas ganadas últimamente) ¿Esta el villarato dormido? ¿Dejan que las gane para disimular?
Estoy en un mar de dudas…gracias por darme la definición semanal de villarato. Agradeceré que me mantengas actualizado, porque me pierdo.
Gracias por darme la definición
Lamentablemente, alguno si ha insinuado dopaje en la libreta. Afortunadamente no es un habitual
Pues entonces, a todos los efectos prácticos, no lo ha dicho nadie.
Y ya que estamos, ¿Me puedes explicar que quieres decir con esto?
De antemano, gracias por permitirme explotar tu pozo de sabiduría.
Discutir sobre el Villarato,es absurdo porque es un hecho indemostrable.Es como discutir sobre la existencia de Dios.Tiene ciertas similitudes.Por ejemplo: Cuando estamos fastidiados por algo,recurrimos a Dios,incluso se hacen promesas que luego no cumplimos.Cuando nuestro equipo pierde un partido o no va primero en la clasificación,recurrimos al Villarato como explicación a nuestros males.
Por tanto el Villarato es el nuevo ópio del pueblo,la nueva religión del siglo XXl y Relaño es su profeta.Los demás,simples discipulos.Amén
Es curioso esto de las ayudas arbitrales.
Parece consensuado y plenamente aceptado que hubo una época, con Plaza y demás en la que los árbitros ayudaban al Madrid. Esto no hay problema en reconocerlo.
Sin embargo si se dice que actualmente se beneficia al Barcelona, entonces se menta a la bicha. Alguno pretenderá no haber oído las palabras de Sánchez Arminio predisponiendo a los árbitros contra el Real Madrid.
Me recuerda mucho a lo de las ligas robadas en Tenerife. En su momento no se podía hablar del asunto. Años más tarde y con los esfínteres relajados, todos saben la verdad, los sobornos y los maletines. Es cuando con una media sonrisa se encojen de hombros y dicen «así es la vida». Y alguno sigue pidiendo «pruebas»… pero si este año se han escuchado grabaciones telefónicas para amañar partidos y la Federación ni se ha inmutado. Y piden pruebas, hay que jo..erse.
En los últimos 5 años que alguien recuerde una decisión arbitral contra el Barcelona que haya afectado al resultado. Para los mentecatos del mantra oficial: «unas veces te dan y otras te quitan»
@kalakahua
¿Porque cuando el Madrid va líder el villarato esta desactivado?
creo q de las ligas de tenerife no se hablo en su momento xq fue realmente doloroso pal madridismo… verse campeones y en menos de un hora ver como a uno se le escapaba la liga… escapada q vino acompañada x la enorme decepcion q supuso ver como el rival conciudadano se llevaba la copa del rey en tu propio campo y frente a ti… demasiado… la puntilla ya fue ver como el dream team hacia historia en wembley… igual x eso no se hablo en su dia… x el golpe q supuso… tan contundente , con tal efecto q la temporada siguiente se produjo la misma situacion… dio demasiado vertigo lo q paso en el 92 y se repitio en el 93… si kieren exarle la culpa a villar q se la exen aunke no creo q con ello se supere ese trauma pa los q lo vivieron, relaño y cia, q vieron como la hegemonia de su kerido ekipo llegaba a su fin en la liga española… y de plaza prefiero ni hablar, xq es ridicula la comparacion con la etapa de villar, solo los numeros ya llaman la atencion… no se si hubo manipulacion, pero estadisticamente no se pueden comparar esas 2 etapas… es ridiculo…
Nickchurris
«El problema no es que el Barca no sea el mejor equipo de España (del Mundo a día de hoy es el Inter), porque el mejor del mundo en lo que va de historia mundial del furbol sigue siendo el Madrid por mucho que le pese a Segurola y Cia»
Mi mensaje era en respuesta a este de nickchurris, aprecio demasiado mi tiempo libre como para dedicarme a trollear en internet
@kalakaua
Con respecto a las ligas de Tenerife,loúnico de lo que pudo haber constancia es de la existencia de malenties para primar a los jugadores del Tenerife.En ningún caso se habló de sobornos hacia Gracia Redondo y García de Loza.Además en cualquier caso lo de las primas a terceros por ganar,es tan viejo como el Fútbol.Sin ir mas lejos,el Madrid le ganó una liga a la Real primando generosamente a los jugadores del Sevilla en el penúltimo partido de liga.En la segunda liga de Tenerife,los tinerfeños se jugaban la participación en Uefa,así que pocos estimulos necestiarian.
¿Que hay amaños de partidos? Sin duda .Los ha habido y por desgracia los seguira habiendo.Pero los dos partidos de Tenerife no son el ejemplo.
Por otra parte es cierto que se me hace dificil recordar una decisión contra el Barça que decidiera un partido,probablemente por la insultante superioridad con la que los decide.Pero también se me hace muy cuesta arriba recordar lo mismo referido al Madrid.
Te vale como decision un gol de Milito en fuera de juego que dejaba un incomodo 3-1 en el marcador a falta de un partido de vuelta? Éste por cierto acabo 1-0, ata cabos…
Por cierto que ni los magnificos delineantes de Marca se atrevieron a «trazar» una «linea» «paralela» para demostrar que no lo era. Lo intentaron, pero les quedaba casi perpendicular a la linea del centro del campo y no era plan. Manipuladores? si, pero no nos pasemos tampoco….
Frees@. I
La quinta del buitre aarrasó en la Liga española durante cinco años, el mejor barca del la historia la ha disputado hasta el último partido casi con un vulgarote madrid (tan vulgarote como el actual). El barca ha hecho muchísimas cosas bien entre otras ganar la batalla de los medios españoles e internacionales. 2 Tener mucha suerte, que como diría vuestro adorado Segurola la suerte es más importante que tener a Ronaldinho (por cierto te supongo conocedor de la anecdota de un vicepresidente blaugrana que cuando Laporta pensó Wenger, le dijo que contratara a Guardiola, que era de la casa , un mito y que así contrataba dos huchas).
Te digo vulgarote porque el madrid actual lo es, de la misma manera que te digo mantengo que el Barca necesita para mi ganar cuatro champions seguidas o seis alternas para compararlo con el Madrid o el Milan. Como todo el mundo sabe que el balon de oro deería ser para Xavi o para Schneider, pero los periodistas son como son y por cierto se ha legitimado el Balon de Oro de canavaro (¡ o no?).Para mi elmejor jugador actual es Messi, con diferencia, pero no puede ni compararse con Ronaldinho, Ronaldo o Zidane, y por supuesto Cristiano ni de lejos, pero en la tierra del ciego…. El Madrid actual ni se le parece a la quinta o al de Zidane. Pero es que vuilgarotes son el Inter, ni este united es el de cantoná, ni el Liverpool el de hace unos años, Ni el Milan es la mitad de la mitad del de Gullit. ni hay ningun equipo que por asomo se parezca a los de hace siquiera cinco años.
@Messi
Siento entrometerme porque soy aficionado del Barça, pero nickchurris tiene razón en su planteamiento, el Madrid es el mejor del mundo en lo que va de historia mundial de fútbol. Tu le has contestado otra cosa, que el Barça es el club deportivo más laureado, son cosas diferentes.
También he de reconocer que en los años que llevo viendo fútbol (solo tengo 25) considero que el barça de estos últimos tres años es la máquina más perfecta de hacer fútbol y el equipo que más me hace disfrutar de este deporte. Esto no está basado en títulos, solo en sensaciones, por lo tanto es absolutamente subjetivo.
Frees@. II.
Y cuando hablo de suerte del Barca lo digo con envidia (insana como toda envidia, como decía Segurola es un equipo con baraka, con predestinación y con prensa. Pasa una cosa que de la misma manera que el madridismo borreguil está acostumbrado a mandar en las instituciones y en la prensa, cuando no lo hace como ahora se cabrea. El Barcelonismo como estaba acostumbrado al victimismo de todo lo contrario, cuando manda y es ayudado en mayor o menor medida, tambien se cabrea. Y nunca creeré que una competención se adultere en demasía, aunque en respuesta a otro tertuliano, Gracia Redondo reconoció a Joserra Delamorena que le quitó la Liga de Tenerife al Madrid y que no quiso pitar tres penaltys por el que dirían (¿quien?). Yo creo que aal Barca no hace falta que lo ayuden, ganaría de todas las maneras, pero lo hacen para que se note, para que se vea quien manda y a que hay que atenerse. Pero cuidado amigos, esto puede cambiar y luego a ver quien es el guapo que acusa. Ejemplo de la situación el presidente Cerezo, más claro agua, no se trata de canteras ni de dinero, se trata de madridismo y antimadridismo (y no es Cerezo precisamente promadridista), y los demás a mirar a callar y a dar tabaco. Hay lo que hay y manda quien manda. Y para que vamos a hablar de Platini. El actual madrid puede que dentro de dos años y si mantienen a Mou (dificil porque es apuñalado desde todos los lados excepto por ahora el Marca, no por se entrenador del Madrid, tan bocazas era Shuster o el odiadísimo Capello y tan educado pellegrini. A Mou 8y se lo he oido a varios amigos catalanes y del Barca9, lo que no se le perdona es que le quitó al Barca la fecha de su historia, la posibilidad de ganar la Champions en el Bernabeu. Y lo sabeis de sobra y es tan verdad como la cara que el otro día en el partido contra el Levante después de un ocho cero Del Horno y Xisco se dedicaron a lesionar a madridistas sin jugarse nada, eso si poniendole esa cara a las cámaras de las autonómicas y la Sexta de «¿A que os gusta?, ¿a que a estos chavalines y a los otros se les puede pegar impunemente?. los que estan permietiendo esto son unos fascistas que dejan que se incube el huevo de la serpiente. Estos mismos que ahora os adulan os tiraran al barro en cuanto les convenga, el nicho ecológico del dinero es lo más importante, y no olvideis los culés una cosa. Los madridistas somos todos madridistas. los antimadridistas son culés, culés un cuarenta por ciento, el resto lo es por conveniencia
Y repito ningun pero al actual Barca, dentro del futbol actual, seguramente junto con el Inter el mejor de los últimos tres años. Que para Kike es lo mejor que ha visto, pues si, llevas la razón, ahora si le preguntas a un ingleés te dirá que se aburre con tanto tiki-taka y si a un Italiano te dirá que si a messi y a xavi les entraran fuerte ( o permitiran hcerlo), igual sería de otra manera, por otro lado uno del Bayern te dirá que ellos ganaron Liga, Copa y fueron finalistas de la champion. Y muchos madridistas te dirían que Raul mereció el balón de oro como el que más (y mira que era insoportable, pero claro últimamente en el balon de oro empieza a entrar más la personalidad a la moda o no que otra cosa, y lo digo para todos, Canavaro, Zidne, Figo incluidos)
En definitiva tenemos una prensa deportiva tan papanatas que no hemos creido que tenemos la mejor selección de la historia del futbol.. Y eso es subjetivo, lo único que parece valer son los títulos y yo no creo que llegue a los 125 años para saber que equipo ha sido nombrado el mejor del siglo xxi
@nickchurris
Seguro que lo que has dicho es interesantísimo, pero no hay quien se lo lea.
¿Resumen con puntos, comas y espacios please?
No os perdáis el nuevo formato de Punto Pelota:
http://www.youtube.com/watch?v=z2mYcrA1MJU
¡Buenísimo!
Por favor, leed unos cuantos comentarios al azar de esta noticia del As.
http://www.as.com/futbol/articulo/turbulencias-marcan-viaje-barca-coruna/20110108dasdasftb_8/Tes
Dan mucha lastima.
@messi:
Mi mensaje era en respuesta a este de nickchurris
Pues a mí me parece que el mensaje al que replicaste es correcto: el Madrid es el club de fútbol más laureado del mundo, si no estamos Kike y yo confundidos.
Y si tu intención no era trollear, no tengo ningún problema en excusarme.
@kalakahua:
Parece consensuado y plenamente aceptado que hubo una época, con Plaza y demás en la que los árbitros ayudaban al Madrid. Esto no hay problema en reconocerlo
Haz lo que yo: no lo reconozcas. Yo no lo reconozco; si algún culé me lo echa por delante, yo le exijo que reconozca que ahora los árbitros ayudan al Barça. Alguien que afirma lo primero (lo de Plaza) pero no lo segundo no es coherente, y por tanto dejo de tomarle en consideración.
@Peixe:
«Pues entonces, a todos los efectos prácticos, no lo ha dicho nadie.»
Y ya que estamos, ¿Me puedes explicar que quieres decir con esto?
No entiendo tu duda. ¿Qué es exactamente lo que no entiendes? Lo que yo quería decir es que no se puede tomar en serio a esos trolles volanderos que entran y salen en la Libreta como si fueran habituales.
@pasodetodo:
Discutir sobre el Villarato,es absurdo porque es un hecho indemostrable
No sé qué decirte. La existencia de Dios, que es tu ejemplo, es indemostrable, y ¡anda que no se han vertido ríos de tinta sobre ello! Hay gente a la que se ha quemado, fíjate.
Cuando nuestro equipo pierde un partido o no va primero en la clasificación,recurrimos al Villarato como explicación a nuestros males
Eso es una petición de principio, una falacia de libro. En realidad se recurre cuando se puede afirmar, con razón o sin ella, pero con argumentos, que un equipo tiene menos puntos que un competidos merced a ayudas arbitrales.
Pero, vamos, ya me está bien que los culés sepáis que se siente cuando te acusan de ayudas arbitrales. No digo que vosotros en concreto, pero sí que ha habido muchos culés que han hecho la acusación al revés, y fíjate que hasta kala dice que se asume como cierta.
@frees:
creo q de las ligas de tenerife no se hablo en su momento xq fue realmente doloroso pal madridismo… verse campeones y en menos de un hora ver como a uno se le escapaba la liga…
Y la medalla del presidente del Tenerife.
la puntilla ya fue ver como el dream team hacia historia en wembley
Te puedo asegurar que a mí, madridista, ver al Barça ganar su primera Copa de Europa me dejó frío. Eso sí, no te extrañará que me gustara mucho más la final que perdió por 4-0.
señale el año 92 xq es el «año cero» del villarato segun relaño y cia… q curiosamente acabo con un año funesto pal madrid… algo parecido al 2009, q es el año de maximo esplendor del villarato, otro año funesto pal madrid… esos años coinciden con 2 años importantisimos en la historia del barça, el primero x su primera copa de europa, y el segundo x el sextete… curiosa coincidencia… solo explicable segun relaño y cia x el villarato… q jugara el barça mejor q nadie no tuvo nada q ver… yo mas bien apuntaria a una dificil digestion de ese ilustre periodista…
pd: si nos remontamos mas atras vemos q el madrid no consiguio su sexta copa de europa consecutiva x culpa de una conspiracion de la uefa, con el barça de x medio claro… tbien vemos q el gran lapso de tiempo q transcurrio entre la sexta y la septima copa de europa fue debido a la mania q le tenia la uefa al madrid… mania q despues de la novena volvio a aparecer con platini…
pd2: no solo el barça llora
pd3: hablo tomando como referencia el as y otros medios blancos, no diciendo lo q piensa el madridismo, aunke algunos sectores coincidan en eso
@frees:
señale el año 92 xq es el “año cero” del villarato segun relaño y cia… q curiosamente acabo con un año funesto pal madrid… algo parecido al 2009, q es el año de maximo esplendor del villarato, otro año funesto pal madrid…
Lógicamente, si el Madrid gana, no hay derrotas que explicar acudiendo a teorías como el «villarato». Parece mentira que os llame la atención algo tan evidente.
esos años coinciden con 2 años importantisimos en la historia del barça
Ésa es otra cuestión: la demostración empírica de que la crisis es un balancín, o de que coge el Puente Aéreo.
si nos remontamos mas atras vemos q el madrid no consiguio su sexta copa de europa consecutiva x culpa de una conspiracion de la uefa, con el barça de x medio claro…
Las ideas que he leído, y que he expuesto aquí en otras ocasiones, no otorgan al Barça más papel que el de mero instrumento. No seas tan pretencioso 😉 n resumen, afirman (supongo que sin pruebas) que otros clubes europeos, ante el hecho de que el Madrid era el único vencedor de la Copa de Europa hasta el momento, amenazaron con no jugar más, y que (de esto hay crónicas) dos árbitros ingleses, mr. Leafe y mr. Ellis, tuvieron arbitrajes pésimos en los dos partidos de la eliminatoria de octavos Barça-Madrid. Nunca he leído que el Barça comprase a aquellos árbitros.
tbien vemos q el gran lapso de tiempo q transcurrio entre la sexta y la septima copa de europa fue debido a la mania q le tenia la uefa al madrid…
Nunca lo había leído. ¿Puedes extenderte un poco más?
@Nickchurris
lo siento pero creo q vivimos en dimensiones diferentes
@Luisma
pues buscalo, q buscandolo lo hallaras
pd: las conspiraciones federativas segun relaño y cia solo concuerdan con exitos cules… no con exitos valencianistas, deportivistas o atleticos. supongo q vende mas decir q le regalan las cosas al barça q al valencia…
@frees:
pues buscalo, q buscandolo lo hallaras
¿Sabes qué? Creo que voy a pasar.
las conspiraciones federativas segun relaño y cia solo concuerdan con exitos cules… no con exitos valencianistas, deportivistas o atleticos
Es que de esto último no hay noticias.
Villarato* en Riazor.
* Estreno nueva acepción del termino. Villarato = gol de Villa.
** Si, el mismo Villa que costó mucho dinero y no marca goles.
desde q esta villar 10 ligas pal barça, 7 pal madrid y aunke no sea noticia 2 del valencia, una del depor y otra del atleti… en cuanto a copas del rey 4 pal barça, 2 pal madrid, y aunke no sea noticia 3 pal atleti, 3 pal zaragoza y con 2 valencia, depor, espanyol, mallorca y sevilla…pa acaber aunke no importe xq tampoco es noticia una pal betis… y si recordamos supercopas 8 pa barça y madrid, y aunke no importen 3 pal depor y una pa mallorca, valencia, zaragoza y sevilla… asi pues desde q villar preside la rfef, un poco menos de la mitad de las competiciones nacionales q se disputan no son noticia.. y de las q son noticia en 4 años se ha dao el villarato… los de mas años fueron pa disimularlo
@frees:
No es lo mismo «no hay noticias» que «no es noticia». A veces me da la sensación de que no hablamos el mismo idioma.
Por sierto, grande Muriño…
Sobre la portada de Marca dice que buscó la entrevista con Florentino en las páginas interiores y no enconró nada.
Sobre eso de que soy un Gran Profesional que titula AS, por más que veo la rueda de prensa, no hago más que encontrar la frase de Muriño refiriéndose a él de «soy un buen profesional» y desde luego el contexto dista mucho de ser una frase prepotente.
Sobre la boba de Tele5 que pregunta en la rueda de prensa, pues eso, que es boba y que se lo haga mirar.
Lo mejor es la nueva pelea que hay entre marca y as para ver quien de los dos está con Higuaín en Chicago. Ahora resulta que se ha convertido en un jugador tan importante para el Madrid que los «cavernarios» se matan por estar con él para una operación de chichinabo…
@luisma
Tienes razón, lo que dijo nickchurris era cierto, fue un momento de pique tonto
Y no tienes que disculparte de nada hombre, no me has ofendido 😉
titular en as.com
«Un gran Iniesta despacha al Depor»
¿De veras les jode tanto que Messi sea el mejor del mundo?
messi
en as y marca , ya sabido que lo ganara el balon de oro uno del barcelona , pues que lo gane iniesta pensaran .
hablando del partido de hoy messi aun habiendo estado irregular a lo largo del encuentro sigue demostrando que ha aprendido mucho de xavi , ahora mismo es el mejor junto a cristiano de cara a gol y atacando y el mejor junto a la dupla xavi e iniesta repartiendo juego y asistencias , espectacular su temporada de momento con 18 goles y 12 asistencias en los 15 partidos de liga que ha jugado , es que messi fabrica dos goles por partido , uno lo mete el y otro lo da y eso es mucha ventaja , ahora que tanto se habla de la desigualdad de la liga yo creo que si el barsa y el madrid no tuvieran a messi y a cristiano la cosa se igualaria mucho
sin palabras…
http://www.marca.com/multimedia/primeras/11/01/0109.html
a destacar tbien como se resume el partido depor-barça
la portada de marca viene cargadita , los de las tarjetas es una chorrada , seguramente el 90% de ellas esten bien sacadas y un buen periodico en vez de denunciarlo a todo trapo en portada investigaria los porque de este suceso , por ejemplo puede que con mou el madrid haya subido la agresividad , el barcelona tiene mas tiempo el balon y controla mas los partidos , con lo que concede menos contras y el rival tiene menos el balon con lo que es mas facil que te señalen menos tarjetas etc etc , y puestos a poner datos podrian poner el dato de que al madrid le han pitado 6 penales por uno al barcelona jeje pero claro eso no interesa .
aunque lo mas patetico es lo de que el depor solo hizo 8 faltas , como si haciendo faltas se ganaran los partidos , o es que marca incita a la violencia o busca lesiones en barcelona
son pateticos luego nos tendremos que creer y se aprovecharan de que son el diario del deporte y que son imparciales , por lo menos as no disimula que es un panfleto madridista lo mismo que los diarios de barcelona
El depor solo le hizo 8 faltas al Barcelona
Portada MARCA 9-1-2011
Hay que parar al Barça por lo civil o por lo criminal version 2.0
Bufff…
Que portada Dios mío, que portada… No me lo puedo creer…
Que victimismo más rastrero y pueril, a la altura de los mejores Sport y MD… ¿cómo se puede caer tan bajo y presumir de periódico?
¿cómo se puede ser tan asqueroso de poner la cara de pena de Cristiano Ronaldo y la alegría de Messi? Incitando a pensar que uno sufre por los «atropellos» de los árbitros y el otro se mofa de las desgracias ajenas causadas por los de negro y sonríe porque tiene bula para hacer lo que le dé la gana…
«El Depor sólo le hizo ocho faltas al Barça…» Estos del Depor… cómo son… en vez de pararlos por lo civil y lo criminal…
Modo ironía ON: ¿cuándo aparecerá un rival que de verdad le plante cara al Barça? Estoy harto de ver a equipos que se dejan contra los culés…
@ botijo de agua fresca:
Está claro que si el Barça tiene más el balón, hará menos faltas… pero eso no vende…
El Depor sólo le hizo 5 al Madrid.
toma ya, ahora resulta que 34 es la mitad de 56!!!
Marc, eso es lo que yo llamo un zas! en toda la boca, de los que hacen época
Lo peor de estas portadas es que hay borregos que las interioridad como un mantra….y después intentan adoctrinar sobre ello en bares, oficinas o foros de internet.
Si no tuvieran su publico, directamente no las harían. Es así.
Y Morata, ni convocado….
@kalakahua
Creo que poca gente puede discutir que Mourinho sea un gran profesional, al menos en cuanto a dedicación y aptitudes.
Sobre sus actitudes, ahí ya se podría debatir si es un gran profesional…
@Peixe
Es que no está preparado… imagínate que sale a jugar y le da por marcar, ¿cómo seguir entonces con la cantinela del 9?.
@tarjetas amarillas
No sólo hay que analizar los porcentajes de posesión de uno y otro equipo (que también) sino las maneras de recuperar balones de cada uno. Tal vez mirando cómo recuperan los Diarrá, Khedira, Cavalho, Pepe, Ramos y cía., frente a la forma en que lo hacen Xavi, Iniesta, Busquety Piqué, entonces la diferencia de tarjetas parezca hasta escasa.
@Látigo Serrano
No sé si ha ocurrido algo, pero en la contraportada parece haberse decidido claramente a hacerle la pelota a Florentino antes que a Mou.
Se lee mucho eso de que «Mourinho es un gran profesional», cosa que yo no pongo en duda. Sin embargo, preguntaría a los que lo dicen si conocen a alguno que no lo sea. Acaso Caparrós no lo es ?.. o Garrido ?.. o Preciado ?.., o Guardiola ?.. o Clemente ?.. o Pellegrini ?… Como se mide la profesionalidad, por berrea desde el banquillo ?.., por ser un toca-huevos con la prensa ?.. por plantarse con los presidentes ?.. por de hacer de pararrayos de los jugadores ?.. por trabajar de la mañana a la noche ?..
Seguro que la mayoría responde que no, que es por ser un ganador nato, un conseguidor de títulos y por ser capaz de manejar una plantilla de figuras. Y ahora me pregunto, que rendimiento sacaría la profesionalidad de Mourinho al actual Sporting y qué resultados obtendría el amigo Preciado con el Real Madrid 2010-2011.
En resumen, menos lobos con eso de la profesionalidad de Mourinho. Si este señor, que tiene el equipo que tenía Pellegrini mas un montón de primeras figura adicionales, tiene las mismas dificultades del año pasado para seguir el rastro de Barsa (que sí tiene un equipo mas parecido al del año pasado), habrá que concluir que eso de la excelencia de Mourinho no es tan evidente. Y menos aún si analizamos el nivel futbolistico de sus equipos.
Me parece que gastado mucho tecla para decir algo obvio. En fin…
Hmmm…me encanta el olor de las lágrimas de Inda por la mañana.
Inda resume el partido de ayer, un 0-4, afirmando que el deportivo hizo solo 8 faltas.
Por curiosidad echo un vistazo a las estadísticas del Madrid-Depor de hace unos meses, y para mi sorpresa veo que el Deportivo hizo la friolera de 5 faltas.
Ese dato no tuvo a bien Inda mostrarlo en portada. Esta afirmaba que el triunfo del Real Madrid era «indiscutible».
http://estaticos01.marca.com/imagenes/2010/10/04/g0410.jpg
@Mr.Pentland
A mí, por cierto, me parece muy poco profesional lo que lleva haciendo en las últimas semanas: en lugar de gestionar lo que tiene de la manera más conveniente, utiliza los partidos y los jugadores para sustentar su pulso con el club… alinea a Benzemá contra el Levante, no saca a Morata ni le convoca hoy, no prueba con CR de delantero centro.
Tampoco me parece de buen profesional decir que se aburre cuando hay convocatorias de selecciones y que se quiere ir a entrenar a Portugal. ¿No dice ahora que Morata no está preparado?… quizás entonces sí tenía cosas que hacer cuando no hay internacionales: preparar a Morata, por ejemplo.
¿Es de un buen profesional sacar listas de errores de los árbitros?. Yo nunca he visto a ningún otro hacerlo, y creo que buenos profesionales han pasado por ese banquillo.
¿Es profesional cuestionar las alineaciones de los técnicos de otros equipos?.
¿Es un buen profesional aquel que, vistiendo la camiseta del Madrid, se encara con la afición del Milan para echarle en cara los éxitos del Inter?.
En fin, yo tengo mis dudas. Técnico ganador sí que lo es, pero en el aspecto de un buen profesional creo que presenta serias lagunas.
@messi:
¿De veras les jode tanto que Messi sea el mejor del mundo?
HOmbre, suponer que As alaba a Iniesta por hacer de menos a Messi me parece un poco traído por los pelos.
Y añado que no vi el partido. Echaba vistazos de vez en cuando hasta el 0-1. A partir de entonces cualquier otra cosa tenía más interés.
@frees:
Lamentable portada, parece del Sport.
@SagManUtd:
Modo ironía ON: ¿cuándo aparecerá un rival que de verdad le plante cara al Barça? Estoy harto de ver a equipos que se dejan contra los culés…
Creo que el Betis, el próximo miércoles.
Modo Ironía OFF
@luisma
Pues si no viste el partido, tal vez no tengas base para opinar. Yo si lo vi, y Messi estuvo estelar. Iniesta estuvo bien, pero Keita o Mascherano no estuvieron por debajo de su nivel.
Y si, creo que As destaca a Iniesta para hacer de menos el partido de Messi. As dejo de tener hace mucho tiempo el beneficio de la duda, por lo que podemos pensar mal sobre lo que publica sin arriesgarnos a equivocarnos.
Pd. Aunque te duela en el alma, deberías ver algún partido del Barcelona. Tal vez cambien algunas de las concepciones que tienes.
Sobre la portada de Marca, lamentable. Tengo la sensación de que piensan que las oportunidades de éxito del Madrid pasan por la lesión de algunos jugadores del Barcelona.
@yomismo
En cierta ocasión, en una de sus charlas, alguien le preguntó a Segurola sobre su opinión sobre Mourinho y respondió con un escueto y genial «es Clemente 2.0».
Los que hemos sido (y somos) socios del Athletic un porrón de años reconocemos muchas virtudes de Clemente (y que no se olvide que ganó 2 ligas seguidas y una copa, con una plantilla modesta) pero también lo sufrimos.
Sufrimos la abducción de una plantilla, la división de una directiva a la que trató de suplantar, la división de la masa social, etc. El resto es sabido: tierra quemada durante un cierto periodo. Por cierto la gente del Barsa tiene cerca a Zubi para preguntar sobre aquella época.
Yo interpreté a Segurola y su definición de Mourinho «es Clemente 2.0», en esta clave. Quizás me equivoque, pero creo que no.
Y termino. Clemente me parece una persona de una inteligencia natural fuera de lo común. Probablemente también lo sea Mourinho. Pero,….