Escrito por Louis | 10 de febrero de 2011
La república menguante de Barçaspaña
El Barça quiere fichar a Cesc. El Madrid, en cambio, quiere robarlo. Es la primera conclusión que extraemos hoy de la portada de Sport. La segunda es que la victoria de la Selección ha entrado en la portada de milagro. Hoy tocaba España en vez de Barçaspaña. El expolio que se cierne sobre el Arsenal y la victoria de Messi ante Cristiano Ronaldo relegan el España-Colombia a un tercer plano. Es curioso que hace unos meses fuera Portugal (y no Ronaldo) quien goleara a España (y no a Barçaspaña) y que hoy sea Messi (y no Argentina) quien golea a Ronaldo (y no a Portugal). Se entiende todo, ¿verdad?
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Tan insultante como siempre las portadas de este diario.
A ver si ahora el Madrid va a tener la culpa de que el Barcelona no quiera soltar la pasta que pide el Arsenal por él. Lo de Cristiano y Messi es algo que habría salido las portadas de Marca y As de haber sido al revés, por lo tanto no me sorprende.
Y el ninguneo que hay con la selección en Sport ya no sorprende a nadie…
«El Madrid quiere robar a Cesc». Un robo que consiste en darle al Arsenal 60 millones de euros. Hay días que te lo ponen a huevo, Louis…
por supuesto que es robarlo, el barça se lo puede llevar porque tiene corazon blaugrana, pero es que los malvados del madrid quieren pagar mas dinero, y eso ademas hace que Cesc no pueda decidir y tener que irse al Madrid a la fuerza , es un robo en toda regla [modo ironico off, o como se diga eso]
no voy a entrar en el tema barçaespaña y como el Sport y muchos ven a la seleccion segun les interesa mas Barça o menos porque acabo desquiciado, no voy a entrar mas de lo que ya acabo de entrar.
A mi lo que me mola es la foto de Cesc. Ahí, como diciendo «por favor no, que esos malditos malvados no paguen 60 millones». Diría que alucino, pero con éste diario es difícil alucinar ya.
¿Soy yo el único que piensa que quien realmente va a «robar» (ya sea al Barça o al Madrid) es el Arsenal con la venta de Cesc?.
la lucha entre Marca y Sport por dar la información más gañana y casposa, es encarnizada… esto sí que es una liga de dos…
por otro lado, como barcelonista, esta portada (como tantas otras de sport, y de MD en menor medida) me avergüenza…
Entrevista a Axel Torres en Segundo Anfiteatro. Esperamos que os guste.
http://segundoanfiteatro.wordpress.com/category/entrevistas-3/axel-torres/
Por cierto , pésima portada.
Enhorabuena a Sport, lo está logrando.
No diferenciarse para nada de la prensa sensacionalista y crispante, vaya.
Como culé, la prensa madridista me enrabieta. La barcelonista, me avergüenza.
No future.
Una cosilla, lo de la super oferta del Madrid se basa en algún fundamento «real»?? porque me extraña mucho que no salga en el AS o el Marca antes..
@wako
Ya te digo, la foto con el «titular» es para enmarcarla, les ha faltado cambiar el fondo y en vez de un campo de futbol poner un bunker o una celda, rodeado de Florentino y Valdano (AK-47 en mano y apuntándole a la cabeza).
Lo de Cristiano y Messi me parece lo mas normal del mundo…llevan toda la semana vendiendo el Argentina-Portugal como un Messi vs Cristiano. Creo que es lógico que se enfoque el post-partido igual.
Lo ha hecho Sport, As, A Bola, Ole, Clarín…
Ahora sí, lo de Cesc es el colmo. 3 años vendiendonos su corazón blaugrana, que si opción preferencial, que si nunca irá al madrid…y ahora nos vienen con estas. Yo espero que Cesc no vaya al Madrid, pero si va será por propia voluntad y no a punta de pistola.
Y muy habil el directivo del Barcelona diciendo que «sólo» hay 40 millones. ¿Que espera? ¿Que el Arsenal diga «bueno ba, dame 40 hoy y el resto ya me lo das cuando te vaya bien»? Y mas con el precio que ha fijado lo de Torres…
Tengo la sensación de que el Barcelona ha dejado de estar interesado y hacen gestos de cara a la galería esperando el momento en que Chelsea o quienquiera se lo lleve por un pastizal y salir con «no podíamos competir». Así nadie queda mal por renunciar al «hijo pródigo».
BARÇASPAÑA… pero alguien vio el partido ayer… q mas kisieramos ser BARÇASPAÑA
@aitor
Supongo que sí es real, porque ya ha salido antes.
Decían que Cesc es la prioridad de Mou y que estarían dispuestos a llegar a los 60 millones…
@yomismo
Totalmente.
Buenos dias, ¿es el Madrid? por favor pueden venir a robar a mi casa, tengo muchas cosas que ofrecer, creo q hasta me ofrezco yo mismo por 5 millones, negociables. gracias.
Efectivamente, nada nuevo bajo el sol… Pero de toda la prensa deportiva de este país. La portada del diario que más vende también viene con dosis de duelo Messi-Ronaldo, con un elocuente sello de dos PUÑOS chocándose. Claro que después de compararlo con Robben, cualquier cosa se puede esperar. Si hubiera que analizar toda la prensa deportiva del país, necesitarías becarios, estimado Louis, porque no darías abasto. Yo prefiero ya dejar de llamarlo prensa y considerarlo como una dosis diaria de humor.
Un saludo.
Que raro, he leido 10200202 articulos en el sport diciendo que el Barca tiene una clausla de tanteo sobre Cesc y que con igualar cualquier oferta es de ellos. Asi que el Madrid nunca podria «robarlo» porque el Barca siempre puede igualar la oferta.
@yomismo
jeje muy de acuerdo contigo
@mikkibones
Por eso lo decía, porque hay una diferencia entre «estarían dispuestos a llegar a los 60 millones» y realmente coger el telefono, llamar al Arsenal y plantarlos encima de la mesa..
En otro orden de cosas, realmente ficharíais a alguien que ha declarado que se siente de otro equipo, en concreto de tu máximo rival??
@aitor
Si lo necesitas deportivamente hablando sí, sin duda. Total, si lo fichan seguro que dirá que «cumple el sueño de su vida» en su presentación. En la vida, las palabras se las lleva el viento, y en esto del fútbol, aún más.
@aitor
En teoría la situación es igual que con Villa, no le dejaron salir de Valencia, pero pactaron la salido para este año.
Pero se está poniendo difícil la cosa, si es verdad que Chelsea o Madrid van a pujar con esas cantidades por Cesc. Lo que está claro es que en el aspecto sentimental el Barça lo tiene hecho, pero ya sabemos lo que cuenta eso hoy día en el fútbol.
@aitor
No pasa nada por sentirse del rival, luego dira que era presion de Pique y Puyol y que el queria vestir de blanco desde niño como Abdebayor
Yo lo que quiero es robarle la novia a Piqué.
@mikkibones
Es que sólo hay dos opciones,
– Que lo tengan hecho y nos estén mareando la perdiz.
– Que ya no sea prioritario/no quieran pagar tanto y nos estén mareando la perdiz.
Ojalá sea la primera, pero parece ser que es la segunda.
¿Realmente creeis que el barça va a fichar a Cesc?
El fichaje es malo para las dos partes.
¿Por qué no juega cesc en la selección? Porque ya están xavi, iniesta y busquets
Y Cesc probablemente sea uno de los mejores del mundo dentro de un par de años, y si se va a un equipo a chupar banquillo cortaría su progresión. Aparte de que el barça no podría tener a un tio cobrando lo que cobraría para que juege los minutos de la basura y la copa del rey. A cesc le interesa irse a un sitio donde juegue de titular, donde sea una referencia, y ese sitio es el madrid o el chelsea, y dejarse de tanto corazón, y que mire mas por su carrera profesional antes de por sus gustos.
En resumen, si cesc se va al barça, cometería un grandisimo error.
@aitor
¿Estas dudando del profesionalismo de un jugador?
Si partes de la base de que un profesional, no es profesional haciendo su trabajo no le ficharia ni para el equipo de sus amores.
Con esto te respondo que si, por supuesto que le ficharia.
¿De que equipo era Villa?
¿De que equipo era Eto’o?
¿De que equipo era Ronaldinho?
¿De que equipo era Laudrup?
No se, no te gusto su fichaje? no rindieron bien?
Que declaraciones le sacaron a Ozil este verano? Acaso esta jugando mal en el Madrid?
@Fran
Y yo a Pujol o Puyol..
@irnax
No estoy de acuerdo contigo. Xavi va hacia los 31 y cada vez se tendrá que dosificar más, Iniesta puede jugar más arriba, Villa empezará a jugar menos…
Yo creo que si hay opciones de que Cesc sea importante desde ya para el Barcelona; es más, si lo fichan veo a Villa mas partidos en el banquillo que a Cesc.
@irnax
cesc no juega en la seleccion xq esta un tal xabi alonso… increible pero cierto
@Peixe
te has dejao otra opcion..
– vender periodicos
seria bueno recordar q cada año se da x hexo q cesc acabara en el barça y q de pronto sale un supuesto interes del madrid x hacerse con el catalan…
@Peixe
Yo creo que la falta de dinero y el subir a Thiago tienen la clave.
A Xavi le queda lo que tarde en madurar Alcantara, y a Cesc no. Ese es el planteamiento que se debe estar haciendo Guardiola. Luego le puede salir bien y que Thiago sea la bomba, o le puede salir mal y que Thiago sea De la Peña.
dicho esto, yo no veo ninguna posibilidad de ver a Cesc en el Madrid.
Barça o un Chelsea o Utd. para conseguir los titulos que en el Arsenal se le niegan.
Por cierto la portadita es un canto a que bueno es el Barcelona y que malo el Madrid. Otro mas y van…
@juego_limpio
Yo dudar? Simplemente he preguntado qué harias vosotros..
Los ejemplos que me pones son diferentes pues ninguno de ellos se forjó en la cantera del Barça y después se fue al extranjero.. La mayoria o eran «profesionales» o tuvieron rencillas con su club y se fueron al rival, véase Luis Enrique.
El caso es que yo tendría mis dudas, aunque esta claro que hace falta en plantilla alguien de ese corte..
la plantilla que yo creo que no necesita a Cesc es la del Barça.
A mi Cesc no me gusta haciendo de Xavi, igual que tampoco me gusta Iniesta haciendo de Xavi.
@jimbo
Ten clara una cosa, Xavi sólo hay uno. A partir de ahí, pocos futbolistas además de Cesc, Iniesta o Thiago podrían «hacer» de Xavi.
Y ojo, que a mi ninguno me convence para «hacer» de Xavi, pero alguien lo tendrá que hacer tarde o temprano.
Toda la prensa es basura, y la deportiva no iba a ser la excepcion.
La prensa catalana es mas paleta, mas cerrada y mas provincina, lo que le hace ser mas forofa. La madrileña es mas manipuladora, mas tergiversadora y sabe usar su mayor poder, aunque tambien es mas abierta.
Barçaspaña sería si jugara Messi (entoncés sí ganaríamos 4-0).
Yo la portada digo lo mismo que cuando veo las del MARCA ¿Que carajo quereis? Si llevan toda la vida igual (Marca tiene la excepción de la epoca de Elias Israel en la dirección) Quieren vender y le dan a sus clientes lo que quieren, ni mas ni menos. Ahora, eso les deja ante los aficionados a la buena lectura periodistica deportiva en penoso lugar.
Luego me paro a pensar viendo comentarios que el Madrid no tiene deuda ninguna y que no tiene problemas en pagar lo que haga falta y esa sensación me parece rara, es como si el Madrid tuviera una fabrica de dinero.
-¿A nadie le parece sospechoso que el Benfica en su momento no pudiera pagar casi ni 5 millones por Saviola y pagara mas tarde 7 por Javi Garcia? (Vamos que el Madrid nunca pierde dinero en los traspasos, siendo un club vendedor que solo vende cuando ya no le sirven los futbolistas)
-¿A nadie le parece raro que despues de todo lo que se ha gastado el Madrid en la segunda etapa de Florentino aun puedan gastarse mucho mas y parezca que no tienen limite o problema alguno?
-¿No es mas logico lo que ha pasado en Can Barça (economicamente hablando) que se ha impuesto algo de logica y se ha dicho «por el bien del club no podemos gastarnos mas de 50 millones»?
Cuando oigo a Laporta hablar sobre que no dejo mal al Barça economicamente y que todo son maniobras de la nueva junta, no se por que, veo el estilo de Florentino, un estilo sin miedo a endeudarse, siempre haciendo juegos economicos para poder hacerlo, porque como pasaba en la contrucción, nunca acaba pasando nada, las empresas grandes siempre salen adelante…en fin, que me parece muy raro que el Barça sea el unico club que admite que solo puede gastar 50 millones de euros en fichajes y que el Madrid sin ningun PETRODOLAR-PRESIDENTE pueda fichar y fichar.
Se que me ido por los cerros de Ubeda pero llevo dias pensando esto y no se, tenia ganas de decirlo.
@frees
Pues que sigan haciendolo tan mal y que ganen mas mundiales, por mi encantado.
@aitor
Era una forma de hablar, en ningun momento he supuesto que dudaras.
@jimbo
tbien se decia q xavi nunca seria el nuevo guardiola… y no lo fue.. pero siendo diferente incluso seguramente le supero
y si Cesc acaba en el Madrid, ¿se convertirá en un vendido, en un juerguista, en un jugador mediocre para los del Sport y MD?
De todas formas, aunque el Marca es realmente asqueroso, hay algo que tienen As y Marca y que superan a Sport y MD. Los periodicos madrileños han echado piropos muchas veces al Barça. Cuando juega bien, lo dicen claramente, y adulan a algun jugador si ha hecho un buen partido (¿cuantas veces hemos visto lo de SUPERMESSI en Marca?, bastantes recuerdo..). Eso los periodicos catalanes son incapaces de hacerlo. Son incapaces de decir un piropo sobre el Madrid o sobre algun jugador, aunque lo merezcan. Ahi andan muy por detras del As y Marca.
@miguelAbueno
Si no recuerdo mal, el Real Madrid no se embolsó nada por Javi García. No consigo acordarme de las claves de dicho asunto, pero supongo que algo puedo encontrar en el Google.
Hombre, MiguelAbueno, el madrid lleva 6 años ingresando mas dinero que ningun otro club, asi que imaginate el margen que tiene. Solo en este año, ha ingresado 40 millones mas que el segundo en la lista (que es el Barça). Solo en un año!!
@fran
no creo, lo venderan como el suplente de xavi que nunca llego a nada
@juego limpio
en serio… tu firmas jugar como se esta jugando… en el mundial se jugo con fuego… solo a honduras se le gano con ventaja… y solo ante alemania y parte del partido contra holanda se jugo bien… se jugo con fuego, tanto q nos pudimos kemar ante xile, portugal, paraguay y ni te digo suiza… y claro mejor ni hablemos de los ultimos ridiculos q hemos visto al q tbien incluyo el partido de ayer… tu mismo.. firmalo… pero me da q asi no se va ningun lao
Todo esto es culpa de Pellegrini
@mason
quiza en el caso de As si es mas comparable a Sport, y tiene mas merito. Para mi Marca (sobre todo) no es comparable y es mas grave el madridismo radical que muestra, algun barcelonista (mas de uno) habra comprado el Marca, dudo que algun madridista compre o haya comprado el Sport, el Marca se suponia que tenia una proyeccion mas general, nunca lo fue pero se suponia, si un propietario de un bar que no es simpatizante de ningun equipo quiere comprar un periodico deportivo para el bar, muy probablemente comprara el Marca por ese supuesto sentido mas global, por eso para mi siempre son mas graves los desvarios de Marca.
@peixe, frees, jimbo, juego_limpio, etc.
El recambio de Xavi es Cesc, tiene todas las cualidades para ser todavía mejor que el propio Xavi.
Xavi con 23 años era un jugador con mucha calidad pero que no era ni mucho menos titular indiscutible.
En cambio Cesc con 23 años tien mucho más gol y una calidad superior a la del propio Xavi a esa edad. Es más, diría que hasta se está estancando en el Arsenal.
Y me da que Guardiola lo quiere por eso mismo, porque va a ser el próximo referente.
Punto uno. Que a nadie le sorprenda lo de Messi vs Cristiano, así nos ha vendido el partido hasta el tato. Pues ahora se aprovechan, como hacen siempre todos, por ejemplo si sale Batista a replicar a Mourinho de que a Messi no parararon de pegarle todo el partido (sobretodo Meirelles) y a Cristiano se le dejó jugar….(2 faltas). Pues seremos oportunistas porque Louis lo comparará con «una noticia del año pasado donde Batista pedía más agresividad a los rivales»….. Es el mismo cuento de siempre.
Punto dos. Alguien se cree que Cesc pueda ir al Madrid? Sabeis lo que le supondría a Cesc ir a jugar al Real Madrid? Creo que no. No es solo una decisión profesional de ir a jugar a uno u otro equipo. De todas maneras yo soy de los que piensa que esto está hecho, está fichado por el Barcelona.
La portada es mieditis aguda. Últimamente hay mucha mieditis en los culés (la percibo) con esto de Cesc y no lo entiendo. El chaval ha dicho que de salir del Arsenal saldrá al Barcelona. Es que además no tiene más salidas. Al Chelsea? para que? para que le odien todos los aficionados del Arsenal? a un equipo de la misma ciudad? Ojo que es el Capitán y Wegner no lo va a permitir, antes dimite. Al Madrid? pfff….se le tira Cataluña encima. Se le considerará traidor y no creo que el chico quiera arriesgarse a eso por un par de kilos más. (Por cierto Keta está en venta… y el Madrid repesca a Parejo….más señales?).
@frees
pero es que por lo que comentas, parece que tu no piensas que España Barçaespaña ni lo fue en el mundial, al margen de la influencia evidente por Xavi y por el numero de jugadores del Barça.
Para Sport la España del mundial era Barçaespaña simple y llanamente porque gano el mundial y querian apuntarse un tanto, ni mas ni menos y eso es lo que se critica en este post.
Sobre Cesc tengo una duda, que resolveré en pocas semanas. La duda es que va a hacer Cesc si el Arsenal elimina al Barcelona en la Champions League. Aquí creo que está la clave de quedarse una año más como capitán del Arsenal o de su salida a Barcelona este próximo verano.
@Mikkibones
«En cambio Cesc con 23 años tien mucho más gol y una calidad superior a la del propio Xavi a esa edad. Es más, diría que hasta se está estancando en el Arsenal»
Tiene mas gol, evidentemente, es que para mi no hace la funcion de Xavi, es que en esa funcion va implicito el tener menos gol. Otra cosa es que se pueda reconvertir en un jugador tipo Xavi.
@xa-vier
siento decirte que no podras resolver esa duda 🙂
Yo a Cesc lo veo mucho más vertical que a Xavi y creo que abarca más campo, es un jugador que por su forma de jugar, le vendría que ni pintado al Madrid. Ahora, sigo pensando que Xavi es un cerebro de los que ya no quedan, capaz de hacerse el solo con el centro del campo (como Redondo..) mientras que Cesc por ahora, necesita a más jugadores apoyándole, pero con experiencia todo es posible.
Dificil saber quién será mejor.
con respecto a Iniesta salio aclamado del bernabeu, que no se sorprendan, mas noticia sera cuando salga aclamado jugando con el Barça, cosa que estoy seguro que sucedera tambien, lo gracioso es que estoy bastante seguro de que esas noticias las ponen para dar merito a Iniesta, cuando en realidad da mas merito a las aficiones rivales del Barça.
Cesc es importante para el Barça porque por desgracia Xavi,no es eterno.Además,no se porque me da que Guardiola no tiene mucha confianza en Thiago.Su padre lo sabe,y está atento a las ofertas.
Yo no creo que Cesc se vaya al Madrid,mas que nada porque ese tipo de centrocampistas a Mou no le van demasiado.
Con respecto a España,se está entrando en una dinámica peligrosa.Me está recordando mucho a los equipos anteriores a la eurocopa.Mucho lirili y poco lerele
@aitor
Otro caso mas claro, ¿Piensas que Xabi Alonso era del madrid de pequeñito? Y se fue a Inglaterra a jugar y ha vuelto a España y no ha fichado por el club de «sus amores».
@frees
Volvemos a la tension competitiva, tu crees que este equipo hubiera hecho los amistosos que ha hecho si hubieran sido oficiales? tu crees que el unico culpable es que juegue Alonso?
digo yo que los otros 10 tendran culpa, no espera solo tiene agujeros Ramos y ayer Albiol, y solo falla goles a puerta vacia el recien llegado que le estan transfiriendo el ADN pero no han terminado todavia.
Y curiosamente tanto en mundial como en eurocopa los mejores partidos han sido semis y final, yo me lo explico por lo contrario a la falta de tension de los amistosos. Y es que al pasar la barrera psicologica de cuartos se soltaron y son capaces de desplegar su mejor juego, (a pesar de los madridistas por supuesto).
@juego_limpio
Yo creo que ningun caso es comparable a Cesc con el Madrid, es que se vende su corazon blaugrana a diario, y se vende porque en teoria es mas que cierto y yo asi lo pienso tambien.
@jimbo
no… yo no lo creo… yo veo la aportacion en cuanto jugadores, en cuanto al estilo de posesion, pero no le veo coherencia x la disposicion en el campo como el perfil de algunos jugadores… coherencia q si habia antes de la confederaciones… x este camino q se va ahora veo las cosas bastante mal
@pasodetodo
Nunca podra ser como lo anterior a la Eurocopa porque ya saben ganar en citas importantes, antes era todo lo contrario, en lo menos importante se arrollaba y luego… pluf.
@frees
Pues precisamente eso te decia, que por lo que te leo no creo que tu estes en el caso de lo que se critica aqui, yo el primero, el apuntarse el tema barça porque gana y olvidarlo cuando pierde, mas alla de que su manera de jugar se asimile o no.
@jimbo
Te puedo asegurar que si Iniesta se va al vestuario vestido de azulgrana en el Bernabeu yo me levantare a aplaudir (a no ser que sea el unico y me de verguenza 😉 o se vaya xq le hayan expulsado por juego violento que no creo)
@frees
Tambien pienso que cosas como ayer no sirven para ver eso, parecen probaturas mas que nada, porque yo solo vi el final del partido y España estaba sin ningun centrocampista creativo de los normales y no creo que eso pase nunca en un partido medianamente serio.
@juego_limpio
Estoy seguro de ello y asi lo hara el 99% del publico, por eso digo que lo meritorio es para las aficiones rivales y a mi me da envidia, porque no se que pasaria en caso contrario, estoy casi seguro de que no pasaria, pero como no puedo asegurarlo..
@juego_limpio
Las dudas que tengo son porque Cesc lleva desde Calderón dándole calabazas al Madrid, por lo que supongo que lo que quiere es o irse al Barça o quedarse donde está. Si fuera un profesional de los que mira la pela y titulos pues se habria ido hace dos o tres años al Madrid. No creo que ahora tire la toalla y coja el tren del Madrid porque vea que el Barça no le fiche, esperará otro año o hasta que tengan 50 kilos.
A parte que es un jugador que con solo oirle decir «xilitol» se sabe que es del Barça cerrado XD
@juego_limpio
Y por eso digo que a mi me da la sensacion que Sport lo vende como «hemos conquistado hasta el Bernabeu» (tampoco puedo estar seguro), cuando en realidad el halago es para el Bernabeu precisamente.
no creeis que Guardiola ha estado esperando para renovar y hacer pública su renovación hasta que le han dado garantías de que va a tener más o menos lo que pide y una de esas cosas es el fichaje de Cesc? yo creo que Guardiola tiene al jugador entre ceja y ceja y no quiere volver a fallar en el intento
@juego limpio
mirate los partidos. analizalos… veras q salvo el partido de alemania todo se tuvo q cambiar sobre la marxa… es algo q no solo paso en el mundial, tbien paso en la confederaciones y en algun q otro partido de la fase de clasificacion… mirate el ultimo partido q se jugo bien, q fue ante lituania… mira como se jugo y xq se jugo de akella manera… solo le pido sentido comun a del bosque… si apuesta x un estilo de juego q sea coherente y lo potencie, q no lo coharte, y sino q apueste x otro… yo soy de los q piensa q en los partidos de seleccion no hay amistosos xq la poca cantidad q hay…
yo ya ni pido q se kite a alonso, sino q si lo kiere hacer jugar potencie sus virtudes con otro eskema… no puede ser q xavi este ahogao, q no se le ponga donde rinde, no puede ser q se opte x jugar con un falso delantero -iniesta haciendo de messi- y q se le corten las opciones despoblando la zona creativa, no puede ser q busquets y pique se peguen carrerones impresionantes pa tapar las autopistas q kedan en la banda derexa… no puede ser q se intente jugar al toke en corto, a la combinacion y dejar a jugadores como silva, cesc, cazorla y otros tantos en el bankillo en detrimento de otro q su mayor virtud es el pase largo… no puede ser q el ekipo kede cojo x kerer jugar con un doble pivote, no puede ser q se juegue con doble pivote pa asi tapar los huecos q deja un lateral… no puede ser, no es coherente…
q ponga otro lateral, q kite el doble pivote o q sino q lo ponga, q renuncie al juego combinativo y meta a 2 extremos y aun delantero tipo llorente.. o una cosa o la otra… xq a medio camino de las dos tenemos lo de ahora, UN XURRO… q haga algo, q se decida. q esperar a ganar a arreones como ahora, metiendo cambios sin ton ni son, perdiendo el control de los partidos solo conduce al desastre…
q se decida.. ya me da igual lo q decida.. pero q lo haga, xq es un pena ver a estos grandes jugadores medio perdidos x el campo…
x mi q no llamen mas a xavi hernandez a la seleccion, da angustia verle x jugar asi
@aitor
Eso es otro tema, yo es que estoy convencido que por mucha burra que venda la prensa no le voy a ver con la camiseta del Madrid.
Pero es diferente a que si ficha no vaya a dar el 100% por muy del Barcelona que sea. Te lo pongo claro, soy del Madrid desde bien pequeño y si el Barcelona me ofrece un suculento contrato en sus oficinas (para el campo esto rozando el limite) para desempeñar el trabajo que se realizar no dudes que lo haria lo mejor que se.
Como el caso de un futbolista es diferente por que tiene mas opciones, pues no le veo en el Madrid.
@jimbo
No dudes ni por un momento que el Sport vaya a alabar algo relacionado con el Madrid, ni siquiera ayer que habria publico del Atletico, del Getafe, del Barcelona…
@jimbo
Yo estoy convencido de que si un jugador del Real Madrid marcase el gol que hiciese a Catalunya campeona del mundo no saldría aplaudido del Camp Nou, saldría a hombros 😉
Ojo Marca
«La ‘pulga’ marcó esas diferencias reclamadas por el entorno de la albiceleste pero volvió a poner de relieve que el problema no es suyo, sino de lo que hay alrededor.»
Esta me la guardo.
De todas maneras tiene muchas narices que Argentina le haya ganado a Brasil, España y Portugal con el equipo que tiene, Messi tendrá algo que decir no? gol a Brasil, gol a España, gol y asistencia a Portugal.
A ver si rinde más con la selección xDDDDDD
@ miguelAbueno
Las mentiras económicas de Florentino son evidentes. Floren es famoso por presionar a los periodistas en todos los aspectos. Eso incluye las cuentas del club, por supuesto.
¿Quién se cree aquello de amortizar los fichajes vendiendo camisetas? Es que me parto de risa. Como aquella teoria que dice que los jugadores ganan mcho dinero porque lo generan… Jajajajajajaaa!!! Claro, por eso los clubes tinen las deudas que tienen. Y eso que cobran unos derechos de TV absolutamente sobrevalorados, que ningún operador puede rentabilizar. Si no mirad cómo está Mediapro, cómo está (estaba) PRISA, cómo están las Autonómicas….
El negocio del fútbol es una gran mentira. Da dinero, pero no tanto.
Algo huele a podrido en la Casa Blanca. El Barça debe mucho y el Valencia está arruinado. La diferencia es que se sabe.
@xa-vier
Bueno, esas cosas no valen.
Según Siro le falta hacer algo grande con la selección, ya que Ronaldo ha sido SUBCAMPEÓN de Europa y SEMIFINALISTA en un Mundial…
Dos grandes logros, sin duda.
Nadie recuerda que Messi fue Medalla de oro en 2008, pero eso no cuenta…
– Si el Barça hace algo (querer fichar a un jugador) = muy bien, es muy noble por su parte
– Si el Madrid hace lo mismo (supuestamente querer a un jugador) = es un robo
Supongo de esto no hará una caricatura el Caye ése, tanto que le gusta hablar del doble rasero de la prensa
En cuanto al ARG-POR… ¿»Messi gana a Cristiano»? Si ambos marcaron 1 gol y encima C.Ronaldo jugando menos tiempo. Pero claro, habría sido duro destacar que marcaron 2 jugadores del R.Madrid y 1 del Barça
@Vega
Hablando de doble rasero :
http://archivo.marca.com/edicion/marca/futbol/1a_division/barcelona/es/desarrollo/1086526.html
@Vega
http://www.as.com/futbol/articulo/messi-le-gana-duelo-cristiano/20110210dasdaiftb_36/Tes
@Dergo Buen aporte.
@Dergo
Otra idiotez eso de llamar «robar» a querer hacer un fichaje. Al menos ahí tienen el detalle de entrecomillarlo
@xa-vier
Pues me parece igual de erróneo ese titular
@frees
No solo tendre que revisar los partidos, voy a tener que tomar apuntes para contestarte 😉
del de ayer no me preguntes que en el min.25 estaba dormido en el sillon…
Vengo a corroborar.
@juego_limpio
A mi me pasa como a ti, bueno ya estoy mayor para esas cosas, y parece con suerte asentado laboralmente, y el futbol (ni los deportes en general) nunca se me ha dado especialmente bien. Pero de cara a futuros hijos o sobrinos. Yo estoy convencido que haría lo mismo que tu. Soy desde pequeño del barça, pero si el Madrid me fichara lo daria todo al 100%, y posiblemente seria de los pocos Culés no antimadridistas; igual que supongo que pasa al reves.
Tengo toda la vida para seguir siendo del Barça, pero le tendria tambien aprecio al Madrid ya que trabajaria/habria trabajado para ellos y con ellos.
@tatooine, yo tambien estoy casi convencido de lo mismo. 4 años en el futuro o 6 años en el futuro. Cataluña compite internacionalmente y por cuestiones de la vida Cesc es una de las estrellas del Madrid. Final del mundial o eurocopa con Catalunya como uno de los finalistas. Y Cesc marca el gol que nos da el titulo.
En el proximo Barça Madrid, tenemos homenaje para Cesc, y mural o lo que sea, al mismo nivel de Messi o Xavi o Iniesta hoy dia.
@Dergo
El Barcelona vio este titular y como su ADN le impide robar es por ello que Garay acabo en el Madrid… 😉
Sportastic!! prodacsions prisents…
Real Madrid: el único equipo del mundo que para «robar», paga mas que el que le quiere fichar «de buenri».
Los jugadores del Barça no se pierden al Papa. Es el Papa el que se pierde a los jugadores del Barça. Y es que la religión es la religión y tiene jerarquías: antes culé que cristiano (¿Cristiano? ¡¡¡ni de Blas!!!)
http://sport.es/default.asp?idpublicacio_PK=44&idioma=CAS&idnoticia_PK=736565&idseccio_PK=803
Barça y Real Madrid son los clubes mas ricos del mundo. Pero los escribimos con el Barça primero, aunque de los dos es el menos rico, por una cuestión de, supongo, orden alfabético.
http://sport.es/default.asp?idpublicacio_PK=44&idioma=CAS&idnoticia_PK=736587&idseccio_PK=803
Hay días que leer la web de SPORT es como volver a los mejores tiempos de «El Jueves». Risas aseguradas.
«la lucha entre Marca y Sport por dar la información más gañana y casposa, es encarnizada… esto sí que es una liga de dos…»
De eso ni hablar, si el juego es muy superior al del Madrid, si no se puede comparar a Messi con Cristiano Ronaldo, también es de justicia reconocer que cualquier periódico comparado con el Sport parece alta literatura.
OT
un artículo en marca.com asegura que el Real Madrid es el equipo más rico del mundo porque es el que mas ingresó el año pasado! es que acaso no hay que saber nada de nada para ser periodista en España? (para aclarar, no me interesa cual es el equipo más rico del mundo, que según entiendo es el Bayern de Munich, lo que me horroriza es la estupidez de los periodistas)
Nadie se imagina un articulo en el Sport o MD poniendo «Cristiano le gana el duelo a Messi». Sin embargo, el As lo pone y se queda tan pancho…
con el Messi gana a Cristiano os estais desviando de la critica, la critica se hace no a que se personalice en dos jugadores un juego colectivo (que es cierto que son los mas llamativos y lo que mas vende, logico que lo hagan). La critica es que cuando gana Portugal es Portugal el referente no Cristiano y cuando pierde pasa a denominarse Cristiano a la seleccion de Portugal.
Lo mismito lo mismito que con España, que si juega mal o pierde es España y si gana un mundial es casi un titulo mas a sumar en la vitrinas del Camp Nou
El problema de España, es que «pa meter con calzador a Xabi Alonso» se trastoca todo. Se trastoca lo de la Eurocopa, cuando por fin el sabio da con la tecla (que pa ser sabio tardó unos años) sale Silva y desaparece Torres y Cesc deja de ser el jugador 12. Pero ese esquema de Luis no tiene nada que ver con el Barça, que conste.
Del Bosque, ayer (y en algunos partidos antes) da otra vuelta de tuerca con una estupidez, jugar como el Barça, pero con los jugadores claves (Iniesta y Xavi) en otro sitio, Busquets hace de Busquets, Pedro de Pedro y Villa de Villa, pero Alonso hace de Xavi, Xavi hace de Iniesta e Iniesta hace de Messi.
Que Alonso haga de Xavi no puede ser y además es imposible, que Xavi haga de Iniesta es limitar a Xavi y que Iniesta haga de Messi es mucho suponer. Otra vez todo para meter con calzador al ínclito Alonso.
¿No sería más facil (si quieres jugar como el Barça) dejar a cada uno en su sitio y meter uno por Messi (a mí solo me sale Silva) o en todo caso en vez de desplazar a dos, meter al más parecido Cesc a hacer de Iniesta y a Iniesta de Messi, dejando a Xavi en su sitio? ¿o como última opción o como recurso meter el modelo como era con Ibra, metiendo a Llorente o a Torres? Recuérdese que en la final del Mundial y en la semifinal todo se arregla cuando sale del campo Xabi Alonso.
@Vega
http://www.marca.com/multimedia/primeras/10/08/0805.html
A ver si ahora me sale el mensaje…
@Vicentengonga
Yo creo que un esquema similar al del Barça sin un jugador como Messi no funcionaría, y por desgracia no lo tenemos. Por otra parte Xabi Alonso agrega el pase en largo, que en mi opinión falta en la selección.
Nada, mis comentarios no aparecen.
Ahora.
Pruebo en inglés, estoy harto de probar palabras.
Check at the left side of the cover, «to steal» without quotation marks.
You were talking about double standards, no?
personalizar el triunfo en un jugador lo hacen casi la totalidad de diarios deportivos, sean de barcelona, de madrid, de valencia o de sevilla.. todos… creo q superdeporte en su portada de hoy tiene a un jugador frances…
Varias cositas:
– Ayer vimos, una vez más, que fuera del panal la abeja reina culé es «sólo»un jugador buenísimo, acaso el mejor del mundo, si bien no sin discusión. Su némesis, el chulo de Madeira, hizo, mas o menos lo mismo. Bueno, en realidad hizo más porque en dos tercios de partido marcó un gol y le sacaron de la linea con la mano un defensor el segundo. El partido de ayer no cuenta para ningun cómputo de nada, pero está ahi.
-Al igual que el argentino, los pupilos españoles de Guardiola tampoco rindieron a gran nivel, y Xavi volvió a demostrar por que con Cesc habríamos ganado el mundial igual de justamente pero no tan justitamente.
– Fuera del sistema del Barça, todos sus jugadores rinden menos, es decir que la valoración que nos hacemos de ellos (en algunos casos sobrevaloración) estén infladas por el sistema. A la pregunta de ¿quien es el sistema? Pep tiene todo el derecho a responder «Le sistema c´est moi». El de Santpedor es la gran estrella blaugrana.
-Si Cesc se va al Madrid ( y es exactamente la mejor pieza posible para el club blanco, no así para los blaugranas), lo hará por cantidades economicas muy altas, tan altas como para que el derecho de tanteo del Barcelona suponga una ruina y tan altas como para ser el jugador mejor pagado de la plantilla merengue. Pero sobre todo, será porque él quiera. A ver si porque el chaval, que por ser consciente de su talento es de natural condición ambicioso, va a poder hacer siempre lo que salga de los huevecillos a base de poner de ladrones a todos los demás. Bojan, que tambien tuvo la posibilidad, es hoy un jugador cuetionado en Can Barça.
-Maravilloso il Talentino.
–
FUTBOL Y ESTADISTICAS
la verdad de los números
http://futbolisticametrica.blogspot.com/
@frees
Y no sera Benzema claro…
@vicentengonga
Por mucho que España intente jugar como el Barça no lo va hacer nunca.
TIene ese estilo de toque porque obviamente hay muchos jugadores del Barça o similares como Xabi, pero no juega a la misma velocidad, que para mi es la clave.
Y el problema de que no tenga esa velocidad es que se juega con Xabi y Busquets.
Para mi sobra uno. Eso de que el balón pase por Xabi, Xavi, Busquets e Iniesta resta ocasiones.
Sí, fuimos campeones con ese esquema, pero para mi gusto se jugaba mejor con Luis Aragonés, que solamente tenía a un mediocentro y tenía más peligro por las bandas. Además que sacó lo mejor de la dulpa Torres – Villa.
Mi ipod ha decidido ponerse a cantar «viva la vida» y yo hago una reflexion:
Y a mi lo que mas me molesta de Guardiola y su «pñtero» equipo es que eligieran esta cancion como «himno» vamos no me j con lo que me gusta la cancion y cada vez que la escucho me vienen sus exitos a la memoria, ejquemandahuevs.
He dicho, perdon por la interrupcion.
@juego_limpio
Yo por contra los odio con toda mi alma, no me gustan nada.
Y lo peor es que los voy a ver en el BBK Live este verano…
@mikkibones
Claro es que estaba el mejor Torres, aquel que vive desde 2006 de su gol a Alemania.
Es que Senna podia hacer el trabajo de los dos, y por lo que sea Del Bosque no ve a uno solo haciendo el trabajo de los dos.
Yo veo otra clave, España no presiona tan ordenadamente ni tan arriba como el Barcelona, por lo menos la España de ayer comparada con el Barcelona de hoy (sera que cuando juegan con la seleccion dejan las drogas ;-))
@mikkibones
JAJAJA
Pues hazme un hueco hombre que ya los escucho yo por ti.
Yo cuando el Madrid gane algo tendre que tragarme alguna eleccion de Ramos que deben ser de aupa. 😉
@juego limpio
jajajajajaja, muy bueno lo de las drogas.
Aún así, creo que Busquets (y no es por hacer de menos a Xabi), puede hacer la labor de los dos, salvo esos cambios de lado a lado, pero que son prescindibles teniendo a Xavi e Iniesta en el campo.
Tema juego de españa
A mi me sobra xabi alonso en el equipo , siendo muy bueno , ya que me parece una tonteria que teniendo a busquet meta a xabi pudiendo meter a un jugador mas creativo en el medio como es cesc o bajar a iniesta y meter a silva o torres arriba , todo esto viene por que para del bosque alonso no puede estar solo delante de la defensa , en mi opinion para jugar contra rivales medianos o malos puede jugar perfectamente solo . Con esto ultimo aprovecho para decir que si delbosque no ve un medio campo con xabi y cesc no creo que a mou le guste tampoco , ya que se esta hablando del acompañante de xabi y creo que cesc no es un jugador que le guste a mou para jugar junto a xabi , en el madrid cesc ocuparia la posicion de ozil , con todo creo que cesc o se va al barcelona o se queda en el arsenal cosa que no descarto ya que al verano siguiente el valor de cesc bajara ya que estara mas proximo su final de contrato.
@juego limpio
no… pero benzema aplasto a brasil el solito segun ron5cero
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@todos
la roja se planto en la final del mundial batiendo un record, el de numero de jugadores de un mismo ekipo en una seleccion.. a eso le podriamos sumar el hexo de q en la plantilla del ekipo habia 9 canteranos del barça… ese pekeño GRAN detalle ya justificaria el termino BARÇASPAÑA.. entiendo q a algunos les pueda molestar sobretodo si tienen el corazon blanco, pero eso no kiere decir q no se ajuste a lo q se vio el verano pasado…
leo muxa critica a ese termino y como se le reproxa al medio q lo utilizo q no lo haga cuando hay derrotas o malos partidos de la roja… casi la totalidad de criticas q leo van dirigidas a ese aspecto… pues bien… como soy muy retorcido le intentare dar la vuelta a ese argumento y preguntaria si utilizar un mal partido o una derrota de la roja pa desligitimar el uso de ese termino no seria aun peor
@botijo de agua fresca
pues mira q yo cada vez estoy mas convencido q el doble pivote se pone en el campo pa tapar las autopistas q deja ramos… busquets parece lass corriendo de un lao a otro.. no lo veo correr tanto como lo hace cuando juega con la roja.. y mira q en el barça tiene a alves, pero ni se puede comparar las carreras q se pega sergio cuando va de rojo…
@ Dr Zaius y a Mikkibones
Si yo estoy totalmente de acuerdo. España no tiene que jugar como el Barça, porque no tiene a Messi, a mí lo que me duele es que se sacrifique a Silva (para mí el mejor de la Eurocopa después de Xavi), el pase largo en este equipo no sirve para nada (salvo cuando juegue Llorente), y si lo da Alonso lo normal será que se vaya al limbo aunque jugase Shakillle Oneil y pudiese cogerla con la mano, y en todo caso si hay que dar uno o cinco por partido, igual vale Piqué o Xavi pa darlos que el tal Alonso, que además cuando juega en corto suelta unos melones considerables, con tanta fuerza de chicarrón del norte, que el Xavi, Pedro o Iniesta de turno tiene dificultades para controlarlos, en las ocasiones (pocas) que no los estrella directamente contra el colombiano que pase por allí, (repasese el partido de ayer)
De lo de Cesc, 60 m de €, ni de broma, si quiere venir al Barça, aún a sabiendas de que todavía no le llega a la suela de los zapatos a Xavi y de que tiene que pelear con Thiago, vale, etonces se apreciará su amor por los colores y bla, bla bla, (que no era tanto cuando se fue, por lo visto) si no que haga lo que quiera, al Madrid lo mejoraría claro (pero quien no mejoraría lo de Alonso, Khedira, Gago, Diarrá y Granero) pero al Barça, a día de hoy, le aportaría solo profundidad de banquillo, vamos como Keita o como Adriano.
@ Geryon
Esta gente sobrevalorada, ya eran campeones de Europa de selecciones y de clubs, campeones y subcampeones Olímpicos, de liga, de copa etc. antes de llegar Pep, algunso han sido campeones del mundo sin Pep (y esto lo digo yo) y a pesar de Del Bosque y cuando Xavi tenía 20, 21, 22, 23. años.. hasta ahora , entre otras cosas «menores» como ser campeon del mundo sub 20 y subcampeón olímpico, era titular indiscutible en un equipo donde estaban centrocampistas tan poco conocidos y laureados como Guardiola, Cocú, Petit, Ronald De Boer, luego Deco, Van Bommel, Iniesta… etc. etc. así que más bien estaba infravalorado (por miopes claro), porque siempre decían que este año Xavi será suplente y nada que el entrenador de turno, fuese quien fuese (Van Gaal, Serra, Antic, Reixach, Rijkaard) seguramente lo sobrevaloraba y lo ponía.
@frees
Y lo dudas? y ademas salio con un pie atado a la espalda…
9 de 23 ¿incluyen a Pedro y Cesc? Por que volvemos al eterno debate, a mi no me vendas que Cesc es canterano del Barcelona si tambien metes a Pedro en el mismo saco. Uno se va al Arsenal con 16 años y el otro llega a Barcelona con 17, sin embargo se obra el milagro y ambos son canteranos del Barcelona, la l.e.c.h.e oiga.
Y en cuanto a la convocatoria, efectivamente mayoria del Barcelona 7 de 23 eso es un 30% de la seleccion, si por eso hay que llamarlo Barçaspaña, pues no se lo veo un poquito justo, si me llegara al 50% a lo mejor te lo compraba pero no, no me convence.
Tema BARÇASPAÑA
criticar el termino yo lo veo una chorrada , cada medio tira para los intereses de su club , para marca ozil es el jugador franquicia de alemania o benzema gana el solo a brasil como en los medios de barcelona se dice que messi gana a cristiano o cuando les interesa sale con lo de barcaespaña .
@frees
Que te crees que de blanco no se las pega?
lo que pasa q de blanco te importa menos 😉
Lo que ocurre en este tipo de situaciones (Messi gana a Ronaldo o Ronaldo gana al Barça, es que la prensa prefiere siempre crear algo de polémica pegando un palito al rival. Y eso que tienen fácil no meterse en líos, aun así lo hacen.
Pero lo de siempre, al final tenemos la prensa que nos merecemos.
@botijo
Se critica el uso arbitrario que se le da al termino.
Yo lo critico por que me parece una falta de respeto al 70% restante.
@juego_limpio
Son las reglas de la FIFA para determinar lo del «canteraje». Para mí, Cesc y Piqué son más canteranos que Pedro, pero menos que Messi.
Que no señores que Cesc no vendrá al Barça! Todo es una estratégia para que el Madrid, Chelsea o quién sea, pique (que no Piqué 🙂 y suelte un pastón a los gunners por el mozo… El dorsal nº4 del Barça lo lucirá el año que viene, si todo va según lo previsto, Thiago Alcántara, se admiten apuestas…
Por otro lado, y aunque seguidor barcelonista, totalmente de acuerdo con el lamentable estilo del tebeo Sport, a años luz del estílo periodístico aplicado en El mundo deportivo…
En fin, saludos y que ruede la bola!
Más de lo mismo con el SPORT. Vendiendo odio al utilizar el termino «robar» ¿acaso Cesc le pertenece YA al Barça?, no se digo yo que para que te roben algo primero debes poseer ese algo, entenderia mas un «el Madrid con sus artes mafiosas y prepotentes que robar a Iniesta, Messi, Pedro, Thiago, etc…..». En fin más madera que es la guerra.
Es simpático la constante mutación que sufre la selección española desde hace unas fechas, un día es España y otro Barçaespaña.
La razon de esa redundancia de centrocampistas en el centro del campo de España frente al del Barça es que Xavi, a su derecha tiene todo el tiempo a Messi y Alves, cosa que no sucede en la seleccion. Jugar con Xavi sin esos dos a su lado y sin Alonso detras (recordemos que Xavi presiona a la salida pero nunca persigue a un jugador como si hace Xabi) sería darle a Busquets una carga de trabajo que en el Barcelona no soporta y si fallase mas de lo normal, acabaría siendo trabajo extra para uina defensa que, por regla general, tiene a su lateral derecho desubicado cuando el quipo ataca.
Con Xabi incrustado se pierde velocidad, pero se gana seguridad. De ese modo Xavi o Iniesta pueden pisar más el área, Ramos puede adelantar la linea hasta la frontal, y crear varias superioridades numericas zonales que provoquen el fallo rival.
Asi fue como ganamos el Mundial. Yo creo que el sistema mejoraria si en vez de Busquets-Xabi-Xavi-Iniesta, jugásemos con Xabi( o Busquets)-Cesc-Iniesta-Silva. Pero a ver quien es el guapo que quita de la alineacion al de Terrassa.
@Krust
«a años luz del estílo periodístico aplicado en El mundo deportivo…»
¿Comorrrr?
@krust
http://www.youtube.com/watch?v=cRqwG-DT_Gw
Sí es que, no hay color entre el astro argentino y el eterno aspirante portugués.
http://elolimpodelbalon2.com/2011/02/10/argentina-y-messi-le-ganan-la-partida-a-portugal-y-a-crnosecuantos/
@Cydonia
Mira los dos enlaces que he publicado anteriormente, con Marca utilizando robar en ambos casos. Y hay bastantes más.
@geryon
todas las selecciones del mundo comparten tu punto de vista, todos quieren que sienten a Xavi, de ser posible, empezando la Eurocopa.
@El Diego
Yo me decanto mas a que lo siente el Barcelona, asi llega mas descansado a la seleccion y le da para tapar las subidas de Ramos.
Es decir, no solamente Geryon piensa que Messi está sobrevalorado…pero además quiere jubilar a Xavi.
@geryon
Lo tuyo con Xavi es ya por manía. Por que no hay jugador más fundamental en sus equipos que Xavi Hernández.
Sobre la Selección. No os mateis demasiado con las tácticas. Porque obviais lo que es fundamental, que es el estado de forma de los jugadores.
Rijkaard perdió a Xavi por lesión, Iniesta era muy itermitente y ganó con un mediocampo formado por Motta (Edmilson), Van Bommel y Deco. Evidentemente que jugó peor aquellas eliminatorias, 0-0 con el Benfica, el partido de vuelta con el Milán, la propia final…….
Guardiola en cambio se ha encontrado a Xavi pletórico, campeón y en las quinielas del Balón de Oro. Iniesta ya a pleno rendimiento, por los mismo (hablo del primer año de Guardiola). Messi es ese año balón de Oro, es su explosión como futbolista. Eto’o 30 goles. Y además ‘descubre’ a Piqué, Busquets y Pedro. Sin quitarle mérito, es normal que el equipo juegue como los ángeles.
El año pasado en cambio, Iniesta se lesiona y tiene movidas, ibra da menos rendimiento que Eto’o y el equipo ya juega peor….o no?
A Del Bosque le pasa lo mismo, Silva ya no es la revelación de la Liga como en la Euro, casi no juega, Torres ya no mete 27 goles con el Liverpool llega lesionado, como Iniesta. ….
El estado de forma de los jugadores es esencial en un equipo, por eso no se puede comparar el juego de Aragonés y de Del Bosque con los mismo jugadores solamente por una cuestión táctica. Al igual que el Barça de Guardiola y el de Rijkaard.
@xa-vier
Olvidas que en San Siro jugó Iniesta en la posición que actualmente lo hace Busquets. Y dio una lección, era intermitente porque Rijkaard prefería al paquete de Van Bommel, no porque no estuviera preparado.
@frees
«No puede ser …
Pues no solo pudo ser, sino que fué… Y así siendo, se gano un Mundial.
No ase falta desir nada mas.
@xa-vier
como bien te apunta el compañero Mikkibones, recuerdo a Iniesta en esa champions haciendo de mediocentro defensivo (por decirlo de alguna manera), en al posición en que juega busquets ahora, y recuerdo partidazo de Iniesta.
@ geryon
Yo creo que mejoraríamos aún más si jugásemos con Xabi Alonso, Granero, Parejo y Guti.
Una de dos, o hay gente que no ve los partidos ni le interesan o va a ser que Xavi y Messi dan tanta envidia, que uno no sabe que inventar,
@botijo de agua fresca
El problema es que para unos parece que hay cierto pais que no existe o mas bien les falta otro al que siempre animarian jugara quien jugara.
@juego_limpio
Cuando el Barça demuestra semana a semana que su juego está a años luz del que practica el Madrid también se dice desde la caverna aquello de: Comooor?, hay que ser «pecador de la pradera» para no reconocer que los de El mundo deportivo son peña mucho más instruida para informar del circo de la pelota, además de forma amena e instructiva (resultados, estadísticas y tal…), que los de Sport, Marca and company.
@mikkibones
Claro que como los del APM ningunos, menudo equipazo tú 🙂
@Rlblstrtjd
No te pillo macho..
@ geryon:
Yo creo que la vara de medir si un jugador está sobrevalorado o no, es justo un amistoso de medio pelo, y justo 1 semana antes de que vuelva la Champions. Para alucinar, oye.
¿7 de 11 en semifinal y final? A cada uno le parecerá lo que quiera, a mí me parece un porcentaje bastante importante.
OT
@ quienes llevan un tiempo ya por aquí
Cómo se llamaba el forista ese que se metía siempre con Iniesta y tras el mundial, desapareció repentinamente?
Era un nombre logrado, diríase novelesco.
Por cierto, pregunto porque me da que Geryon es su reencarnación, quien ahora cuestiona al otro bajito
@ maxjoan
agustin arenas no ?
@ krust
en serio ? MD ? «El mundo deportivo son peña mucho más instruida para informar del circo de la pelota, además de forma amena e instructiva (resultados, estadísticas y tal…), que los de Sport, Marca and company.
«
@juego_limpio
cuando dije sergio me referia a busquets, no a ramos
cesc se paso 2 meses en el ekipo inferior del arsenal… pedro 5 en el del barça. pique, puyol, busquets, xavi, iniesta y pedro… me suman 6… 6 de 11… mas del 50% canteranos en el once inicial del mundial, y acabo tambien con 6, cesc x pedro…
@xa-vier
en la euro xavi se salio, y mas q x su forma fisica fue x el dibujo en el q jugo. en el mundial del 2006 se jugo en un dibujo parecido al q utiliza del bosque… aragones lo cambio con muxa polemica de x medio y se llevo la euro… del bosque siguio con el hasta q de pronto lo cambio, sin ninguna razon xq le iba de lujo hasta entonces… ya lo uso con senna justo antes de su lesion. en la confederaciones se le lesiono senna y opto x alonso como unico pivote, ya q igual veia aun verde a buskets… fue un desastre, asi q volvio a apostar x el doble pivote, figura q ha utilizao siempre a menos q se viera con el agua al cuello. con el agua al cuello es cuando cambia al pivote unico como medida desesperada.. y le ha salido bien, pero es jugar con fuego…
ya lo he dixo muxas veces: el partido ante lituania… se jugo de lujo y no estaban ni alonso ni xavi… se aposto x jugadores como cazorla y silva con un unico pivote, mas del 70% de posesion, innumerables oportunidades de gol, apenas ninguna ocasion rival… eso fue en octubre… es el dibujo, es el perfil de los jugadores. pueden entrar unos u otros pero si son de semejante perfil en la zona media el juego no tiene xq resentirse
@Santics
ah vale… entonces nos conformamos. ganando x la minima, sufriendo… estando atascaos, rezando pa q suene la flauta cuando españa tiene jugadores pa ARRASAR a cualkier rival.. conformate con eso y olvida los ridiculos q estan mas cercanos, asi seguro q se vuelve a revalidar la euro y el mundial..
conformate pero permiteme q YO no me conforme con eso
Agustín Arenas!!
Gracias desde parís.
No sé por qué, sólo con el nombre ya me echo una buena risa.
@tono
Hombre, teniendo en cuenta que en realidad eran 6 de 11… Porque que yo recuerde Villa era jugador del Valencia, pero claro, dentro de poco ya será «canterano» del Barça…
Y además, ninguno que no fuera del Barça hizo nada en el mundial… No sé, creo que tengo un vago recuerdo de un tal Cas… algo que paró algún penalty o un par de manos a mano contra un tal Robben… No sé…
En fin…
@krust
debes basarte en esto para tus comparaciones:
http://www.lalibretadevangaal.com/2010/11/mano-blanca.html
http://www.lalibretadevangaal.com/2010/12/fractura-blanca-rosa-y-amarilla.html
http://www.lalibretadevangaal.com/2011/02/gestos-chulescos.html
http://www.lalibretadevangaal.com/2010/09/bicicletas-humillantes.html
y no me apetecia seguir buscando
Dudo mucho que Cesc venga al Madrid. Y me encantaría este fichaje, porque creo que es el jugador perfecto para el puesto que necesitamos reforzar. Pero pudiendo irse al club de toda su vida de pequeño, no creo que se vaya al eterno rival.
Cesc acabará fichando por el Barça, por desgracia.
@ seerresiete:
Yo no he hablado de canteranos, ya que es un término que, al parecer, es objeto de agrias discusiones sobre su consideración, sólo digo que 7 de los titulares de esa final eran 7 jugadores del Barça, o lo son esta temporada, como prefieras. Y eso es una realidad.
Tampoco he dicho nada de que los otros no hicieran nada, simplemente que 7 de 11 me parece un porcentaje importante. Todo lo otro te lo inventas tú.
@frees
Eso sera merito de Cesc, o valentia de Wenger, pero yo creo que un jugador con 16 años no esta hecho ni mucho menos. Nacido en Barcelona, si, barcelonista tambien, pero hecho por Wenger. Yo considero a Pedro canterano barcelona, con 17 años no estas hecho y son las fases claves de un futbolista pase a la elite o se quede en «nada». A Cesc no.
Es como el caso Negredo, me lo venden como canterano madridista y si no me equivoco vino de la cantera del Rayo (con 20 años) estuvo dos temporadas aqui y fue cedido, vendido etc. Vamos que para mi es canterano de vallecas (no se lo que dira la FIFA Dergo).
Te pongo este ejemplo para que veas que no me baso en los colores (creo que lo sabes, pero bueno).
Y si evidentemente que es una cifra importante, ya me gustaria que la Campeona del Mundo tuviera 6 titulares de mi equipo, por supuesto. Pero, hay que respetar al resto de la plantilla que no pertenece al Barcelona y son tambien importantes, y esos son el 70%. A eso iba.
Y yo que pensaba que alguien usaría eso de «Madrid 2 – Barça 1», por aquello de que marcaron Di María y Cristiano, por uno de Messi. Mmm, pero aunque es un titular que entra dentro del estilo periodístico del SPORT me parece que no les compensa usarlo…
A mí ya me cansa la puñetera comparación… Ayer ni ganó Messi, ni ganó Cristiano, ganó Argentina a Portugal porque metió más goles, punto. Y ambos jugadores fueron importantes en sus respectivos equipos porque metieron gol. No hay mucho más que rascar! No creo que nadie en las oficinas del Madrid ni en las del Barça se preocupe mucho por cuál de los dos dio más pases bien, o cuál corrió más kilómetros o si es más importante marcar un gol de penalti o de rebote.
En cuanto al fichaje de Cesc, pues estamos con lo de siempre, el Barça cuando ficha es un equipo perfecto en las formas, que siempre va de frente y con la honestidad y la humildad por delante y el Madrid es una banda de pérfidos robanaranjas, que aunque pagan más que sus competidores, siempre lo hacen recurriendo a malvadas maniobras, sospechosas triquiñuelas, y si se tercia, hasta magia negra (curioso, tratándose de un equipo al que llaman blanco) Por cierto, el Madrid a quién robaría? Al Arsenal? o al Barça? Se puede robar algo a alguien que no tiene la propiedad sobre ese algo? Es aplicable eso de quien roba a un ladrón tiene 100 años de perdón? (en caso de que se le robara Cesc al Barça deberíamos presuponer que el Barça ha robado primeramente a Cesc al Arsenal, supongo)
Respecto si es más apropiado para el Barça o para el Madrid, personalmente creo que en el Barça no encajaría tan bien, al menos en un primer momento, ya que como dijeron antes, los que le quitan el puesto en la selección son Xavi e Iniesta y todo apunta a que les queda cuerda juntos para por lo menos 2 o 3 años más. En el Madrid no tendría tantos problemas, siempre y cuando Mourinho apostara por una dupla con él y Xabi Alonso, ya que si metiera a Khedira o Lass, él tendría que competir con Özil, Di María o Cristiano, en una posición más adelantada. De todas formas, Cesc no es un organizador realmente, lo parece porque en la Premier es el que organiza el juego de su equipo, pero es que en esa Liga los que organizan siempre lo hacen muy arriba (salvo el Liverpool de Benítez, que lo hacía al estilo clásico, con Xabi Alonso) Cesc es más un mediapunta que un mediocentro. De hecho, yo no sé si llegaría a encajar plenamente en el fútbol español (quizá por eso con España cuando es titular no rinde tanto como en el Arsenal)
Dicho ésto, creo que de encajar lo haría mejor en el Real Madrid, que es el equipo español que más parecido juega a un equipo inglés. Eso del «ADN Barça» que tanto mencionan algunos no me vale cuando hablamos de un jugador que lleva en Inglaterra desde los 16 años.
@tono
Villa juega el mundial por los meritos contraidos en el Valencia.
Igual que Mourinho este año gana el premio a mejor entrenador por lo hecho en el Inter, o no?
Si quieres mete a Cesc tb, que como tarde o temprano sera jugador del Barcelona, pues oye otro mas del Barcelona campeon del mundo.
A ver, la novedad de Luis Aragonés no fue poner un jugador u otro. Sino meter a todos los pequeñitos creativos que podía. ¿Cuándo ha jugado mejor la selección? Para mí, sin duda, la 2ª parte de la semifinal de la Euro contra Rusia, encima llovía a cántaros.
Esa segunda parte la jugaron: Senna, Xavi, Cesc, Iniesta, Silva y Torres. Y en el minuto veintipico, no más, hizo los 2 cambios que le quedaban (por la lesión de Villa en la 1ª parte salió Cesc) y pasó a ser: Senna, Alonso, Cesc, Iniesta, Silva y Güiza… y se jugó igual de bien o mejor!!!
El problema no es éste o el otro. El hallazgo de Aragonés fue tener siempre 3 o 4 centrocampistas creativos. Algo que no puede hacer nadie, ni el Barça porque no tiene tantos (sólo Xavi e Iniesta que son buenísimos vale) y que Del Bosque se niega siempre a hacer.
En mi opinión para que España recupere su juego diferente de cara a la Euro que viene ha de acostumbrarse a jugar siempre con Silva, Cesc e Iniesta. Por detrás Xavi mientras dure, y me da igual Alonso que Busquets. ¿Que Xavi se apaga? Bueno pues Alonso y Busquets o dos centrocampistas completos de toda la vida que sean buenos. Pero esos tres enanos se entienden de maravilla, y NADIE puede poner TANTOS jugadores de ese estilo juntos. ¿Quienes hay más de ese estilo? Ozil, Sneijder y pare usted de contar.
@juego_limpio
Si entramos en el tema canteranos, según la definición de la FIFA, Higuaín y Marcelo son canteranos del Madrid (jugadores que están creciendo como profesionales en el Madrid desde que llegaron de manera notable, por cierto) Realmente, el término en sí nadie lo tiene especialmente claro. Hay gente que sigue llamando a Filipe Luís canterano del Madrid, a pesar de que solo estuvo un año en el Castilla (y creo que cedido!) o que considera que Nolito es producto de la cantera del Barça (llegó a la cantera hace 2 años y medio y encima tiene 24, para 25 este noviembre)
Una cosilla más: Iniesta salió ovacionado del Bernabeu y su nombre se cantó en la grada durante los minutos posteriores a su salida. Alguien se esperaría ésto para Casillas en el Nou Camp o en cualquier otro estadio?
@ juego limpio:
Yo también creo que a Cesc lo hizo el Arsenal y a Pedro el Barça.
Villa jugó el Mundial por los méritos contraídos en la selección, donde se ha hartado de meter goles, y con el Valencia, por supuesto, pero ya era jugador del Barça, al menos yo vi la presentación, y creo que el Valencia ya había visto los millones que correspondían al plazo de junio. ¿Pero eran 6? pues vale, 6, sigue siendo más de la mitad, y me llama la atención que siempre se trate de minusvalorar su aportación, «podían ser del Barça como podían ser de otro cualquiera».
Visteis ayer el videoblog de Inda? Atención a cómo se refirió a la agresión de Pepe a Casquero …. «Cualquier escribano echa un borrón…» Que grande….
@ Nelson:
Creo que ya han contestado a esa pregunta antes, sobre lo que pasaría con un jugador del Madrid que marcase el gol que le hiciese ganar el Mundial a Catalunya o a Euskadi, si un día tuvieran selecciones nacionales. Y en el Camp Nou, o en el Pizjuán, o en Mestalla, si la mitad son colombianos, y la otra mitad de diversas procedencias, pues vete tú a saber a quién ovacionarían.
@tono
Todo lo de los porcentajes viene de comentarios anteriores que venían a reafirmar que el término Barçaespaña era «correcto», ya que el porcentaje de jugadores del Barça era muy alto.
Yo con mi comentario vengo a decir que en la selección española hay jugadores de muchos equipos, no sólo del Barça, y cuando ganaron, ganaron todos, suplentes incluidos, donde había jugadores más equipos y que aportaron cosas e importantes.
Lo de Casillas, pues es sólo un ejemplo de que sin esos otros jugadores España no habría ganado el Mundial (y evidentemente tampoco sin los jugadores del Barça, que me parece que son muy buenos, excelentes en su mayoría)
Lo de «canteranos» pues no viene a ser más que ironía, porque sin ir más lejos, tú mismo metes a Villa dentro de los campeones del mundo como jugador del Barça y por ejemplo, en el momento en que se inventó lo de Barçaespaña (y se ganó el mundial) Villa era jugador del Valencia. Pero no viene nada más que a reflejar el intento de apropiarse el protagonismo del mundial por parte de la prensa culé. Que ahora Villa está en el Barça, pues chachi…
@juego limpio
no te ekivokes.. yo respeto la aportacion de jugadores de otros clubs, como la de casillas q es de necios no valorarla… o como la de albiol de ayer q dentro del mal partido dio la cara… o incluso alonso q pese a considerar q su perfil no encaja en el juego q en teoria despliega la roja, el tio se esfuerza, da la cara, trabaja… otra cosa es ramos q a ese ya lo doy x perdido..
yo solo keria indicar q lo de BARÇASPAÑA no es una exageracion y q me parece q las criticas a ese termino son desmedidas..
y en lo de las canteras no nos pondremos de acuerdo… pedro llego con 17 años recien cumplidos y paso una etapa de formacion en las categorias inferiores, una formacion destinada a q rindiese en un sistema de juego especifico… eso es formar a un jugador… cesc paso con 16 años al primer ekipo del arsenal, y dio ese paso x lo q habia demostrao en las categorias inferiores de la roja… wenger lo debio considerar ya formado cuando decidio apostar x el a los 2 meses de llegar a londres… no creo q en 2 meses pudiera formarse, en cambio puede q los 8 años q paso en la cantera cule si q le ayudaran en su formacion… buskets y puyol mas o menos llegaron a la misma edad q pedro al barça y no veo q nadie dude q son fruto del trabajo de la masia… no entiendo entonces xq se discute sobre pedro… nolito en cambio pa mi no es canterano cule xq apenas lleva 3 años en el barça formandose, mas o menos como morata aunke este ultimo sea mas joven y seguramente este mas tiempo en el filial q nolito
@tono
Ya veo, por lo visto ser el capitán de la campeona del mundo, hacer dos paradones clave en dos mano a mano en la final, detener un penalti en cuartos, partido que iba encaminado hacia un 0-0 (y que se resolvió finalmente solo por un gol) y un papel sobresaliente durante todo el campeonato, no debe tener mucho mérito ni ser digno de reconocimiento. Tenemos un criterio en este país…
@tono
yo no trato de hacer de menos nada, y el podian ser del Barça como de otro cualquiera no me vale, evidentemente son del Barcelona y tiene su merito como tan evidente que en Villa por muy presentado que estuviera el Barcelona no tiene nada que ver para que llegara al mundial.
Frees dice: «asi q (Vicente del Bosque) volvio a apostar x el doble pivote, figura q ha utilizao siempre a menos q se viera con el agua al cuello. con el agua al cuello es cuando cambia al pivote unico como medida desesperada.. y le ha salido bien, pero es jugar con fuego… »
Es verdad, con el doble pivote sólo ha ganado dos Ligas de Campeones y un Mundial, lo del Bosque es suerte y jugar con fuego.
@frees
Pues qué quieres que te diga, pero para mí Puyol es lo que es mucho más por su gran trabajo ya en el primer equipo que por su escasa formación en la Masía. Yo creo que cometemos un error al catalogar de «canterano» solo a los jugadores que se forma mayoritariamente en las categorías inferiores de un club. A caso no puede un jugador formarse en el primer equipo? Te pongo unos ejemplos de jugadores que a base de jugar en el equipo ‘A’ de su club han credido muchísimo profesionalmente y a los que no se considera canteranos: Cesc, Higuaín, Marcelo, Alves (con el Sevilla), Mata, Silva (con el Valencia), Villa (con el Zaragoza)… Se puede negar que si están al nivel que están ahora es gracias a sus equipos actuales (o a los que menciono entre paréntesis, que son los que le hicieron dar el salto)? Yo creo que no. Lógicamente hay un trabajo en las canteras de las cuales salieron, pero está claro que lo que verdaderamente les ha elevado a su actual categoría (algunos de ellos siguen subiendo) es el trabajo que hacen en sus clubs.
Jurl y se me ha olvidado el ejemplo más claro! Raúl! Solo 2 años en la cantera del Madrid y 16 en el primer equipo. Canterano? Puede, pero sus méritos y su verdadero nivel los a alcanzado aprendiendo en el primer equipo.
Curioso lo de Puyol , si alguien me hubiera preguntado diria que lleva en el Barcelona desde los 3 años, jeje. Al final los canteranos son los padres…
@ nelson:
Yo no le quito el mérito a Casillas, y fui muy feliz con la consecución del Campeonato del Mundo, pero a ver si ahora la gente no va a aplaudir espontáneamente a quién le dé la gana. Oblígalos a que aplaudan a Casillas…Iniesta marcó el gol de la final, si hubiera sido otro, las reacciones serían las mismas con él.
Aldrin, Collins y muchos de la NASA fueron tan importantes como Neil Armstrong para la llegada del hombre a la Luna, pero quién se ha llevado todos los reconocimientos es Armstrong.
Y yo creo que, durante el Mundial, surgió al mismo tiempo el movimiento «Barçaespaña» que el «La selección no tiene nada que ver con el Barça», movimientos que estoy seguro hubieran surgido igualmente, pero con los promotores cambiados, si España no hubiera alcanzado sus objetivos. Sólo hay que ver cuales erean los grandes «culpables» cuando el partido de Suiza, Busquets, y un Villa que «desde que ha fichado por el Barça parece que ha perdido la alegría», sólo que después de sus 5 decisivos goles, pasó a ser «el jugador del Valencia». Todo es por vender, y parece que reconocer los méritos del rival está mal visto.
Por cierto, ojalá sea verdad que Cesc acabará en el Barça. Dicen que al Chelsea y al Madrid le vendría muy bien, ¿y a quién no le vendría bien?
@Nelson
pues yo lo tengo clarisimo… el termino canterano deberia ir condicionado a los años q ha pasao en los ekipos inferiores de un club.. solo a eso… esta claro q un jugador debe estar continuamente evolucionando, mejorando, formandose..
pero cuando a un jugador se le fixa pal primer ekipo de un club se sobreentiende q ya viene formado como futbolista
@Dr Zaius
a ti te gusta como se juega.. no te importan los ridiculos… no crees q se pueda jugar mejor.. ni tampoco lo pides… pues q feliz eres… me alegro x ti
@frees Mi problema es que ayer no vi el partido. Tampoco veo muchos amistosos, así que realmente no, no me importa que ayer se hiciera el ridículo, mientras que cuando llegue la Eurocopa y el Mundial se juegue bien y se gane, todo va bien
@Dr Zaius
pues otros si q nos miramos los partidos y segun q cosas duele en el pexo verlas, y mas con la materia prima q hay… x cierto, ultimamente no se esta JUGANDO BIEN, asi q la cosa NO VA BIEN… lo digo xq pa jugar una euro o un mundial primero hay una FASE DE CLASIFICACION, y españa ya sabe lo q es jugarselo todo en una repesca x NO JUGAR BIEN…
@Nelson
Sin quitar mérito a Casillas, que lo tiene y mucho, si se ovaciona a Iniesta creo que no es tanto por su gol como por un conjunto de cosas: las condiciones en las que lo marcó, en la prórroga y de manera un tanto agónica, por la celebración, acordándose de un amigo muerto del equipo rival local, y por último por lo que se intuye de su forma de ser.
Por contra, Casillas, siendo un puntal básico en la consecución del título, tiene en su contra el hecho de ser portero (nunca podrá celebrar un gol y dedicárselo a alguien, rara vez será sustituido en un encuentro para que le dediquen una ovación, etc.). Las paradas del mundial, aunque igual de importantes que el gol en sí mismo, no fueron en los últimos minutos de la prórroga (que siempre dan más épica).
Seguramente si se agota la prórroga con 0-0 y Casillas hace la parada del penalty definitivo el ovacionado hubiera sido él, y hubiera sido también podio del Balón de Oro, y probablemente mejor jugador del mundial, pero no fue así.
A mi el término Barçaspaña no me gusta ni un pelo, y me repele bastante el uso oportunista que hace el Sport de el. Ahora bien, de la misma manera que todos asociamos la Holanda de Cruyff al Ajax y la Alemania de Beckenbauer al Bayern, dentro de 30 años se asociará la España del mundial 2010 al Barça, esto es así le pese a quien le pese, sin quitar ningun merito por supuesto a los demas, sobre todo a Iker y a Sergio Ramos, que sorprendentemente hizo un mundial espectacular.
Decir tambien que para mi el mejor jugador de España fue sin duda David Villa, este si que tiró del carro en los momentos más delicados ( cuando incluso Iker ha admitido que estaba cagado ), y para mi ganó el mundial como jugador del Valencia. Para mi siempre será el auténtico 7 de España.
@frees
Las mayusculas las pones para TENER MAS RAZON? O solo gritas para que te escuchen mejor?
Si quieres un consejo (y sino lo quieres igual te lo doy), para que los que te lean te den algo mas de credibilidad, en vez de tantas mayusculas y tanta exaltación, empieza por escribir bien y no como si mandaras mensajes por el movil.
@frees
últimamente no se está jugando bien… pero es que cuesta recordar el último partido resuelto con solvencia. En el mundial, sin jugar mal, nunca se sentenció ningún partido, y a mí eso es lo que más me preocupa (ni en fase de grupos que se suponen rivales asequibles). Siempre se gana 1-0 o 2-1, por los pelos y muchas veces marcando bien avanzada la segunda parte.
Yo creo que se ha ganado el mundial con un poco de suerte, pero que con la victoria en el campeonato mucha gente ha obviado este detalle. Jugador por jugador, yo estoy convencido de que España tiene la mejor selección con diferencia, y sobre todo de centro del campo para adelante, por lo que no deja de sorprenderme la alarmante falta de pegada que se demuestra en muchas ocasiones.
@Quorthon
A mí el término tampoco me gusta, básicamente porque aunque España y el Barça compartan muchos jugadores del 11 titular, no juegan parecido ni de lejos: ni con el mismo sistema, ni con la misma velocidad, ni con la misma intensidad en la presión, ni con los jugadores ocupando los mismos roles en el campo.
Bajo mi punto de vista, España hereda casi todos los puntos débiles del juego del Barça y no explota todas sus virtudes…y aún así es capaz de ganar un Mundial.
@tono
Tu analogía es bastante deficiente. A Armstrong se le recuerda como el primer hombre que pisó la Luna, y efectivamente, fue el primero. No se le recuerda como el hombre que hizo posible que el Hombre llegara a la Luna… Hay una sutil diferencia
Tú crees que si España hubiera perdido el mundial hubieras visto algo como «El Barça pierde el mundial»? Sin embargo cuando España ganó, sí era como si el Barça hubiera ganado el mundial. Los jugadores del Barça son MUY IMPORTANTES en la selección, pero no son la selección.
Repito, el uso del termino Barçaespaña me parece un ninguneo al resto del equipo y si siguen empecinados en usarlo, que lo usen también cuando Argentina nos mete 4
@Santics
era pa recalcar, ya q no puedo ponerlas en negrita…
no hace falta q me des ningun consejo, y menos aun uno q stoy harto de leer…
pd – antes de meterte con mi forma de escribir cuida mas tu ortografia, eso suponiendo q kieras q te de algo de credibilidad. saludos
@SPM
el partido ante lituania se gano de una forma ilusionante… se gano realmente bien… jugando bien, creando peligro, combinando el balon con rapidez, con sentido… pero no le gusta jugar asi al actual seleccionador
Si hubiera sido al reves ya me imagino la cronica , el titular igual: Messi le gana el duelo a cristiano, al luso le tomo 90 minutos meter un gol y de penalty cuando el argentino en solo 20 minutos anoto un gol y solo jugo por 1 hora.
SPM
Totalmente de acuerdo, a mi tambien me gusta bastante mas como juega el Barça, pero me da la sensación de que el factor diferencial es únicamente Leo Messi. Son demasiados goles y demasiadas asistencias. Este año recuerdo 3 partidos que se ha perdido: Barça 1-0 Sporting ( para mi el peor partido de la era Guardiola ); Athletic 1-3 Barça ( buen partido pero sufriendo ) y Barça 2-1 Levante ( mal partido ).
Messi es demasiado bueno, es el mejor del mundo de largo, y para mi de la historia. Por cierto ayer hizo un partido FANTÁSTICO, lo hizo absolutamente todo bien.
@SPM
Tienes razón, hay un montón de factores que en cierto modo «justifican» que a Iniesta se le recuerde con tanto cariño (ojo, cosa que me parece genial, yo también le agradezco muchísimo su gol y el dejarse la piel con la selección siempre que va), pero no puedo evitar sentir que con Casillas se está cometiendo una gran injusticia en este aspecto, sin querer quitar mérito o merecimientos a Iniesta, por supuesto.
Me pareció especialmente significativo ver cómo a Iniesta se lo recibe como a un héroe incluso en el Bernabeu (con la excepción de San Mamés, pero eso ya tiene política de por medio) y a Casillas le dan un botellazo en Sevilla. Está claro que los 2 o 3 que lanzaron no son representativos de todas las aficiones de España, lógicamente, pero no deja de producir un contraste entre ambas imágenes que da qué pensar… Por lo menos a mí.
Del podio del Balón de Oro no comento nada, porque un premio que se otorga este año a Messi, sin tener en cuenta el maravilloso año de Xavi y despreciando los también enormes méritos de Sneijder, lo relega a mi cajón de cosas inútiles, inservibles y de existencia prescindible.
A mí Casillas me encanta. Me da rabia que le haya dado tantos puntos al Real Madrid, especialmente en la liga de Capello, pero que le voy a hacer.
Creo que además es un buen chico y que la situación algo inestable del Real Madrid durante los últimos años le ha costado mucho estrés y por ello su rendimiento ha menguado bastante, pero sigue siendo el mejor portero español y uno de los mejores de Europa.
Que siga siendo el santo por mucho, mucho más tiempo.
Qué queréis que os diga, yo no vi el partido y me da exactamente igual. Yo parto de la base de que estos amistosos son completamente innecesarios, sólo sirven para llenar las arcas de las federaciones y para que los jugadores se desgaten más. Es cargar el calendario por cargar el calendario.
Sobre la portada, qué decir. Con el comentario de Louis y la pregunta retórica está todo dicho: arrimar el ascua a la sardina. Penoso.
Eduardo inda le dice «BRASILEÑO» a Pepe… y después tira de refranero a su manera ´diciendo un tío en América…..
http://www.marca.com/tv/?v=1qEfZJgBWv2
@ seerresiete:
Pues sin tanta sutileza, a mí sí me parecen las 2 personas que culminaron el trabajo de un equipo con un hecho nunca antes acontecido, y los 2 son héroes nacionales. Por eso son aclamados. Yo también tengo en alta estima a Casillas, pero no concurren las mismas circunstancias que en Iniesta, que ya ha explicado muy bien SPM. No, no creo que tenga nada que ver con el hecho de que no aclamen a Casillas el hecho de que sea jugador del Madrid, que parece que es lo que insinúan algunos. La gente aclama a quién le da la gana.
¿Si creo que hubiera visto algo como «el Barça pierde el Mundial» si, por ejemplo, caemos contra Chile? En titulares, seguramente no, pero en las líneas editoriales, no es que lo crea, es que estoy absolutamente seguro. Ya he visto demasiadas veces hacer recaer las culpas sin remisión en Cardeñosa, en quién llevó a demasiados jugadores de la Real, en Arconada, en Eloy, en Salinas, en Zubi, mientras «sólo falla el penalti quién lo tira» (caso que no valía para Eloy). No lo hubiera visto en el Sport, pero en muchos otros medios, sin duda.
Y a mí tampoco me gusta el término Barçaespaña, o como se diga, una cosa es el Barça y otra la selección, y los que tenemos la suerte de ser seguidores de ambos llevamos desde junio de 2008 con la sonrisa en la boca.
@tema Puyol/concepto de cantera
Ojito con limitar el término canterano a los jugadores que militan determinado tiempo en categorias inferiores. Si aplicamos este sistema al Madrid, la «»»»»»»Fábrica»»»»»»» saca bien pocos «canteranos», pues es muy dada a fichar jugadores de 19 años p’arriba y meterlos en el Castilla y ya los llamamos canteranos.
joer con los de marca… no se si es reconocimiento, caxondeo o ganas de kitar meritos… pero q se han estrujado el cerebro pa plasmar tal cosa e su web tiene su merito
– «Los Lakers de 1971 son el Everest del ‘Pep Team’
El Barça de las 16 victorias consecutivas posee la factura de una producción de Hollywood. Ahí, en las colinas del glamour, reside desde 1971 un récord de otra dimensión. Los Lakers de esa temporada enlazaron 33 triunfos seguidos, la mayor plusmarca del deporte profesional americano. Un Everest para los azulgrana, que sin embargo van ya con las gafas de ventisca por lo que pueda pasar en su misión.»
http://www.marca.com/2011/02/10/futbol/equipos/barcelona/1297367162.html
@VíctorS
Y como se ha hablado en este hilo durante todo el día, también se podría aplicar a la «»»»»»Masía»»»»»»» (no sé a qué viene lo de las comillas, pero me mola usarlas), ya que no son pocos los chavales de 17, 18, 19 e incluso 20 años que contrata el Barça para el filial.
Me había currado un buen post para explicar mi punto de vista sobre el estéril debate sobre Del Bosque, el doble pivote y todo el tema, pero parece que el f.i.l.t.r.o no está por la labor, así que intentaré resumir:
– Del Bosque consideró que no se podía ganar el Mundial jugando igual que en la Euro, quizás porque los rivales plantearían los partidos de otra forma, quizás porque jugadores muy importantes en la Euro (Torres, Silva) llegaban tocados y fuera de forma, quizás ambas. Acertó.
– ¿Hubo suerte en el Mundial? Desde luego. ¿Y en la Euro? ¿Nadie recuerda ya los penalties contra Italia? Es prácticamente imposible ganar un torneo de esas características, a menos que seas infinitamente superior a tus rivales, sin una pizca de suerte en los momentos adecuados.
– El doble pivote, para haberse llevado tantos palos, rindió bastante bien en el Mundial, sobre todo en el partido contra Alemania, donde el centro del campo germano no existió.
– Los amistosos no sirven, de ninguna manera, para calibrar el verdadero estado de forma o calidad de un equipo.
Que se me olvida:
– El mejor jugador de España en la Euro, Marcos Senna, no fue al Mundial. Y aunque hubiese ido, lo haría con dos años más sobre sus espaldas. Del Bosque tuvo que buscar una solución y, entre las opciones que tenía, no creo que eligiese precisamente la peor.
@Max Joan
Es de mala educacion buscar antecedentes de un forero porque sus opiniones no te gusten. Me suena a cheka, a gestapo, a estasi… Por lo que a mi respecta, y se ve en otras participaciones mias, Iniesta es uno de los 4-5 del Barça que no considero sobervalorados.
Es mas, pienso que cuando él no aparece, España se contagia del gris de Xavi
@Vicenteengonga
Mi centro del campo ideal para la seleccion sería o Busquets-Cesc-Iniesta o Alonso-Cesc-Iniesta. Prefiero Cesc a Xavi, porque creo que es mejor ahora e induablemente lo será más en el proximo mundial. Los xavistas se empiezan a parecer a los raulistas irredentos.
Y en mi equipo siempre jugaría Messi
¿Ves? Te lo habias inventado casi todo
«Carlos martinez» es la palabra tabú de Punto Pelota xDDD, imagino el por qué aunque lo desconozco.Sabeis algo?
Hoy en El Larguero, ha llamado un oyente ultramadridista insinuando lo del dopaje del Barça, en concreto lo del tema de Messi con las hormonas de crecimiento. Y además decía que los periodistas tienen puesta una mordaza con Messi. Menudo sub.normal profundo el tío que llamó, alucinante.
@dugy
Creo que nacio en Brasil
¿Tanto revuelo por la palabra «robar»? Imagino que hoy tocaba darle al Sport para compensar, como los malos árbitros
@xa-vier
Hombre, yo tampoco sé nada, pero supongo que tendrá mucho que ver el carácter de Pedrerol y que Mónica Marchante lo hace muchísimo mejor que él.
Ojo al titular de As :
http://www.as.com/futbol/articulo/cristiano-vamos-ganar-final-copa/20110211dasdaiftb_1/Tes
Lo que no dicen es que es una respuesta a un niño…
@Dergo
Tampoco dicen esto:
«¿Quién es para ti el mejor jugador del mundo?
En este momento, el que ha sido considerado mejor jugador es Messi, así que actualmente lo es él.»
@geryon
qué simpáticas y ocurrentes son tus opiniones/afirmaciones. Te felicito.
Te leo siempre, pero nunca suelo escribir por falta de tiempo, me imagino como algunas veces tu mismo has dicho, que ultimamente le echaras menos esfuezo a este blog no? entiendeme… se escribe solo ultimamente… te las ponen a huevo jeje
un saludo y gracias por este magnifico blog
@yomismo y dergo
También dice que le va a marcar al Barça este año.
Va camino de ser peor que cuando jugaba Torres en el Atleti y no le marcaba gol nunca…
@Fran: pues yo prefiero robarle la novia a Puyol, la verdad. Que en la famosa foto del «tío a cuadros» lo que le hace Carles a Gerard se resume de la siguiente manera: EPIC WIN.
@ geryon
Era una ironía, el centro del campo Alonso, Parejo, Granero y Guti, solo se le ocurriría a mentes calenturiento-infantiloides-cavernarias tipo Roncero.
Ahora sinceramente, si tú consideras sobrevalorados a Xavi y Messi, en mi opinión, solo mía que conste, tú sobrevaloras a todos los demás futbolistas que yo he visto, porque para mí (y es solo una opinión particular, que conste) Messi y Xavi, (quizás junto a Ronaldinho) son los dos mejores futbolistas que he visto nunca. Pero bueno como decía Rafael «El Guerra» «hay gente pa to». Hay gente que decía que tenía que jugar Buyo (no sé si con amigos en Cuenca o sin ellos) en vez de Zubi. Hay gente que hacía internacionales a Rafa Paz y Villarroya y dejaba a Beguiristain en casa. Hay gente que prefería un centro del campo con Nadal, Hierro y Bakero y sin Guardiola. Hay gente que ponía a Baraja, Albelda y Valerón antes que a Xavi. Hay gente que echó a Djalminha y se quedó con Valerón, otros echaban a Aimar para quedarse con Baraja, Albelda y Joaquin. Otros echan a Robben y Snjeder para traer a Benzemá y Kaká. Algunos hasta se les va la pinza y traen a Korneev, Jose Mari, Hagi y Prosinecky, en vez de retener a Laudrup y Romario y hasta ponen a Busquets padre en vez de a Zubi.
Y finalmente si Xavi está sobrevalorado, imaginate como me parecerá a mí, después de lo dicho, que estaban/están todos los jugadores españoles anteriores y coetaneos a Xavi: algunos ejemplos de aquellos que se han dicho en algun momento que eran o que son muy buenos o que eran de los mejores en su puesto o de los mejores del mundo (Samitier, Zamora, Ramallets, Gento, Basora, Amancio, Del Sol, Suarez, Zarra, Gainza, Zubi, Michel, Butragueño, Martín Vazquez, Maceda, Goico, Camacho, Gordillo, Sarabia, Arconada, Migueli, Guardiola, Hierro, Nadal, Kiko, Alfonso, Raul, Valerón, Joaquín, Vicente, Iniesta, Cesc, Torres, Villa, Casillas, Piqué, Puyol, Ramos, Silva, Llorente y los que vengan)
A mí lo que más gracia me hace del Barcaespaña (que nadie se moleste, no encuentro la letra adecuada en el móvil) es que si alguien por ahí no llega a pararle un penalty a Italia en la Euro, otro en el mundial, o a sacar dos mano a mano en la final, nos vamos para casa con la misma cara de tontos de siempre.
Por cierto, un «alguien» que no fue ni nominado al balón de oro.
Canterano del barsa, creo.
ayer el sport ofrecia en su portada eso de ´´el madrid kiere robar a cesc´´… hoy veo q marca en portada ponen un oferton pa q el madrid se lleve a cesc… en principio nada nuevo… 2 clubs q se pelean x un jugador segun la prensa… pero me he kedao con un pekeño detalle de la portada del marca…
´´60 millones, oferton x cesc´´.. y justo encima, al lao del nombre de marca vemos,
´´ pajares y esteso. hoy, los liantes´´
siempre he pensao q hay un par de caxondos corriendo x marca… uno es el q se encarga de ilustrar las fotos de las entradas, las fotos de los protagonistas de esas entradas… es un crack… me rio una barbaridad con segun q fotos.
el otro es el q se encarga de distribuir finalmente los elementos q forman parte de las portadas… aun tengo en la memoria una portada en q se veia a un tiger woods llorando x el daño q habia hexo a su familia y, justo al lao, un anuncio q rezaba ´´el sexo es vida´´.. grandioso… hoy se ha vuelto a salir
los porteros no ganan partidos, ayudan a no perderlos, ademas que narices gano en toda la temporada? menos que iniesta, que si, que es el mejor del mundo pero los porteros no cuentan para estos premios.
Ayer en Punto Pelota,se preguntaba a los espectadores quienes eran los mejores narradores de partidos tanto en radio como en tv.Salieron muchos nombres:Lama,Alfredo Martínez,Perez Sala,Carlos Martínez……Tan solo un par de espectadores nombraron de refilón a Esteva.La cara de este,presente en el plató era todo un poema.Parecia que se estaba preguntando que era lo que hacia mal,para no tener el reconocimiento de la gente.
@frees
lo que me ha llamado la atencion es eso de «demagogos qeu dicen que pep rota mas que Mou», ellos mismos lo han dicho pero bueno, es marca
@frees
Comparto la idea de la presencia de un cachondo en Marca… y anti-Inda además.
@chino
La semana pasada pusieron la estadística de minutos repartidos de las dos plantillas, creo que lo vi en mundo gol club. El reparto de minutos en el Barça es mayor que en el Madrid.
@Vicenteengonga
¿A tí te parece poca calor 40ºC? Seguramente no, a mi tampoco. A mi me parece mucha calor.
Pero, si haciendo 40ºC me vienes diciendo que hace 50ºC yo te diré que estas sobrevalorando ese calor. Un calor del carajo, que te hace sudar en cuanto das 4 pasos, que solo en la sombra quietecito y con un refresco te permite estar bien. Pero eso son 40ºC (repito, mucho) pero no 50ºC.
Para mi Xavi ha llegado a ser jugador de 8,5, pero ha habido años que lo ha sido de 6,5 y ahora diría que está en torno a 8. Los que dicen que es un 9,5, creo yo, lo sobrevaloran, quizás por el buen efecto que da verlo jugar con jugones al lado. Para mi Cesc o Iniesta están en 9 y Alonso entre 8 y 8,5.
Para mi Messi no es el mejor jugador que he visto, entre otras cosas porque veo a CR continuamente (y desde que estaba en el ManU) y, siendo muy distinto, me parece equivalente. Aparte he visto jugar a Magico Gonzalez, a Paul Gascoigne, a Ronaldinho, a Zidane, a Roberto Carlos…. jugadores diferentes en posición, acompañamiento y circunstancias, pero similares en cuanto a calidad. A ambos, a CR y Messi, les doy 9-9,5 (ahora mismo, en el Mundial un 8,5 para cada uno). Para mi un 10 era Pelé (el doble de goles y dos mundiales a su edad) y entre el 9,5-10 Maradona (aunque yo lo prefiero a Pelé).
Como verás no he dicho que Xavi sea un matao y que Messi sea peor que CR, simplemente he dicho, y diré, que los que tienen a Xavi como el mejor centrocampista del mundo, aun teniendo fundamento, LO SOBREVALORAN, y que los que tienen a Messi como el mejor sin discusión y el mejor de la historia, LO SOBREVALORAN.
Pero, ojo, es sólo mi opinión.
Y dale con las notas…
Igual lo habeis comentado pero…
Visteis la portada del Marca??? En cuanto la vi no pude sino sonreir
Extrapolemos el partido de España-Colombia a un Real Madrid-Osasuna por poner un ejemplo. La portada hubiese sido «NAVASMAN» o «SILVAZO» «ESTE MADRID SILVA» y de subtitulos «El árbitro permitió la dureza en el juego de Osasuna/Colombia», «El equipo de Mourinho sigue imbatido en casa»
Inda se debe pensar que somos tontos. La selección de Inda y de sus teleñecos está claro que es Portugal y el que no vea eso es que es tonto.
Y no hay nacionales más críticos con su selección que nosotros los españoles.
Y si Villa no le mete el gol a Chile, y si el árbitro no le pita fuera de juego a Valdéz, y si Puyol no remata a gol ante Alemania, y si Torres no se adelanta a Lahm y si Capdevilla no le da el pase a Villa ante Suecia y si Güiza no falla el penalty ante Italia y y si Villa no marca ante Paraguay y si Villa no marca ante Portugal o y si a Navas no se le ocurre arrancar en solitario para la jugada del gol de de Iniesta, etc,etc,etc…..también nos vamos para casa con la cara de tontos.
Y por supuesto los penalties parados de Casillas y sus paradas.
No es verdad que el Barcelona haya ganado el Mundial de Selecciones. Pero tampoco tiene mucho sentido negar la mayor, que es que el Barcelona ha sido el que más titulares ha puesto sobre el campo en el pasado Mundial.
El Mundial lo ha ganado España con mayoría de jugadores culés, o mejor que juegan en el Barcelona, que cules todavía hay alguno más. xDDD (60 kilos?? no serán Negredo o Benzemá + 15 millones? ) xD
Lo de las rotaciones en el Marca de hoy lo establecen a partir del dato de que 11 jugadores del Barça juegan más del 70% de los minutos, mientras que sólo 9 del Madrid lo hacen.
Nada nuevo bajo el sol: coger un dato estadístico cierto y analizarlo de la manera en que te interese para llegar a la conclusión a la que quieras llegar. Es obvio que lo de la utilización y aprovechamiento de la plantilla no se reduce a eso, pero al Marca se la trae al pairo. Entre el 70 y el 100% de los minutos, hay un margen que ofrece diferencias importantes
Por otro lado, a bote pronto, no hay que ser muy listo para darse cuenta de que ambos clubes estarían exactamente igual si al Madrid no se le hubiesen lesionado de larga duración Higuaín y Pepe… al fin y al cabo, lo lógico es tener un once tipo y luego reaprtir minutos con el doble objetivo de refrescar a los habituales y tener listos a los suplentes, cosa que el Barça está haciendo bastante mejor que el Madrid.
Y añado
A José Vicente Hernáez solo le faltó descorchar el champán porque Villa no hizo el 45.
A muchos periodistas madridistas se les debería caer la cara de vergüenza. Hasta Roncero tuvo estilo para ánimar a Villa (a su manera), pero lo de Hernáez solo tiene un nombre: Terrorismo informativo
@xa-vier
No dudes que los 60 kilos sean Negredo+Benzemá+15… teniendo en cuenta que Marca dice hoy que el Madrid podría sacar ¡100 millones! en traspasos en el verano, y eso sin contar a Pepe y Kaká…
xavi es mejor por los que lo rodean, messi es mejor por los que le rodea, (argentina no hace nada y no contamos a xav), pedro y busquet se benefician del sistema de Pep, Pep no ha hecho nada, se beneficia del trabajo de Rijard, y ha tenido suerte con los pedazos de jugadores que tiene, gracias a la cantera, que no es tal ya que tienes a jugadores que se han pasado solo un par de años en ella, Pedro… y otros que ya estaban hechos antes de estar alli como iniesta que llego con 12 años pero ya estaba hecho como jugador, y encima tuvo que ver como se lo llevaban de las garras de su madre y de la cantera del albacete estos malos cules expoliadores de niños. todo esto sin tener en cuenta que juega con red y que los demas equipos salen rendidos ante ellos y nos les pegan como les tienen que pegar,`por lo civil o lo criminal o como sea. Todo esto segun lo leido por aqui en los ultimos años, ah se me olvidaba, este enano hormonado junto a su amigo el entrenador dopado y que no se si se cansan por la preparacion fisica o por qur, pero da que pensar, (roncero dixit).
joer.. q daño me ha hexo ver comparar a magico gonzalez con roberto carlos… pero bueno mas daño me hace ver q se pone en el mismo nivel a alonso y a xavi, y encima q se diga q el de terrassa esta sobrevalorado… me voy a poner unas gotas de colirio…
@geyron
Xavi ganó el Mundial Sub 20. con jugones como Gabri, Marchena, Colsa, Aranzubía, Casillas… siendo el segundo mejor jugador del campeonato.
Xavi es el MVP de la Eurocopa (Mejor jugador de la Eurocopa).
Así que Alonso tiene la misma nota que Xavi y Cesc tiene más nota que Xavi? Cierra el Blog anda.
No te he entendido bien, como madridista que eres no te voy a discutir porque CR7 no ha demostrado que es mejor que Messi porque no terminaríamos nunca. Pero bueno Mágico Gonzalez y Paul gascoigne iguales en calidad a quien??? a Messi? Cierra el Blog.
ya te pone eso de que son 60 kilos y que incluirian a Benzema, igual parejo tambien entra que el madrid ya lo ha repescado, vete tu a saber para que
@RAZA BLANCA, TIRADOR
ron5cero se burlo de villa despues del partido en el bernabeu… e incluso dijo q ya estaba bien q villa no marcara en el bernabeu xq asi la culerada no sacaria pexo de q villa consiguiera sobrepasar el record de raul en el mismo bernabeu… luego ya le salio la vena raulista y califico de verguenza q raul no jugara ese partido frente a colombia ya q de esa manera se podria haber desdepido de la aficion… increible pero cierto
@xa-vier
Nunca está demás que se nos recuerde cómo Xavi ganó el mundial sub-20 solito.
Incluso creo recordar que le pidió los guantes a Casillas para ponerse él en otra tanda de penalties…, sólo le faltó eso en la Eurocopa. Se ve que en categoría absoluta le dio palo dejar en mal lugar al portero.
Dicho lo cual, Xavi me parece extraordinario y todos estamos de acuerdo.
Lo que me escama es que por alto que sea el elogio, al buen culé le parece poco. Xavi no sólo es «extraordinario», tiene que ser el mejor centrocampista de la Historia. Messi no es el mejor del mundo, es el mejor deportista de todos los tiempos. Pep no es un gran entrenador, es el Napoleón sumado a Alejandro del fútbol, y así…
P.D. Mágico González pudo haber sido el mejor de los mejores. Pero también era mejor que Maradona en su gusto por la fiesta y la buena vida… Nunca sabremos qué habrían hecho juntos si Mágico llega a quedarse en el Barça, tanto en el campo como en la «nit»…
No vi el informativo del mediodia de ayer, pero vi los deportes de la noche en a3, ni una mencion al partido de españa, monografico de CR7 vs Messi (partido que tambien se jugo la noche anterior) con un espacio tambien para Mou.
@leroi
Hombre, a tanto como el mejor centrocampista de la historia…
Pero me parece normal que un «buen culé», como usted dice, salte y se tire de los pelos si alguien dice que España se contagia de su juego gris, o que está sobrevalorado…
Y esto ya es opinión personal, creo que Xavi es el mejor jugador español de cuantos he visto.
@jimbo
se jugo de pena.. asi q poca cosa habia q destacar… bueno si, algo de autocritica… algun palito al bueno de del bosque.. q ya va siendo hora…
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a leroi parece q le molesta o encuentre extraño q un jugador y un entrenador q esten en uno de los mejores ekipos de la historia, sean considerados tambien como unos de los mejores jugadores y entrenadores de a historia… algo q seria normal ya q paso con el brasil de pele, la holanda de cruyff o el milan de sacchi, donde pele, cruyff, rinnus mitchels, van basten y sacchi fueron considerados como unos de los mejores de la historia en sus puestos…
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alguien sabe donde se colocaria a cesc en el madrid… en q posicion jugaria… kien se descartaria del once… si seria suplente de alonso… si se renunciaria a un jugador de banda pa q jugase el… si se renunciaria a ozil… o al 9… xq a mou renunciando a un medio de contencion como q no le veo…
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alguien ha visto la entrevista donde mou muestra su cara ´´mas amable´´
@Leroi
Interesante ejercicio de demagogia. Xa-vier no reclamaba adulación a Xavi por ser «el mejor centrocampista de la historia». Su argumento es que Xavi ha estado bien rodeado de no-jugones y ha puesto varios ejemplos.
Su otro argumento es que Xavi está por encima de Iniesta, Cesc o Xabi Alonso.
Al buen culé le parece ridículo que se menosprecie a Xavi y que sean «tan bueno porque está rodeado de jugones».
No te inventes los argumentos de Xa-vier, que bien claritos los ha dejado ya él.
@Mikkibones
Jajajaja. No se lo tome al pie de la letra. Como siempre que sale el tema, intento estar a la altura de toda la fanfarría que rodea el actual ciclo del Barça.
A mí Xavi me parece de los mejores, sin duda. Pero difícil decir si es el mejor. ¿Mejor que Suárez? Balón de Oro y marcando diferencias en España y en Italia. ¿Mejor que Raúl? Cuando el Madrid estuvo mal, se habló de Raúl Madrid. Cuando estuvo bien, Raúl era uno de los galácticos a la altura de los mejores de su equipo. Cuando el Barça estuvo mal, nadie decía que Xavi fuera el mejor…
Muy discutible todo. Es imposible un acuerdo. Pero nada de tirarse de los pelos por temas tan subjetivos, hombre. Por aquí hay quien pone a Baresi por encima de Zidane y nadie se abre las carnes…
@ geryon
Si sobre gustos colores, ahora sobre datos no. Si tú utilizas datos utilizalos con todo, no los sesgues, si te sirven los datos para decir que Pelé tenía nos sé cuantos mundiales con la edad de Messi y no sé cuantos goles, igual te sirve el dato de que Messi, con 23 años tiene 2 champions más que Maradona o Pelé en toda su vida, que Di Stéfano a esa edad o que Zidane o Ronaldinho. Más allá de que ni Pelé, ni Xavi, ni Messi, juegan solos, porque si te sirve como excusa que Messi juega con Iniesta o con Alves, Pelé ganaba esas cosas con Rivellino, Garrincha, Jairzinho o quien fuese
Lo demás es eso, simplemente opiniones. Yo solo me pregunto en el 11 actual del Barça, con Guardiola de entrenador ¿Hay algún jugador presente o pasado (el futuro lo desconozco) que Guardiola pondría en el puesto de Messi o en el puesto de Xavi antes que a ellos? Mi respuesta es no, la tuya no lo sé. Ahora me dices que el entrenador es Clemente, Benitez, Camacho o Mou (este creo que no lo haría que conste) y te digo pues igual fichan o ponen si lo tuviesen a Nadal, Alonso, Baraja o Lampard y a Raul, Torres, Joaquin y Cristiano.
Que tú piensas que los «buenos» o los «valorados en su justa medida» son Piqué, Alves e Iniesta, vale, yo en el Barça mejor o igual que Piqué he visto a Koeman o a Marquez o a Migueli, mejor o igual que Alves he visto a Van Bronkhost, a Julio Alberto, a Ferrer, a Goico de lateral, mejor o igual que Iniesta he visto a Laudrup, a Rivaldo a Eusebio (este estaba infravaloradísimo, porque Clemente jamás lo llevó a la selección) y todo teniendo en cuenta que creo que tanto Iniesta, como Piqué o incluso Alves pueden superarlos (bueno lo de Koeman es casi imposible y lo de Laudrup uf…). Pero de verdad que Xavi y Messi, para mí, ya son mejores en su sitio que cualquiera de los que he visto jugar en el Barça (al menos cuando han jugado con esa camiseta) y en el caso de Xavi, que cualquiera que haya yo visto nunca, repito, nunca, con la camiseta de España.
Messi (vestido del Barça y de los que yo he visto) solo me admite comparación con Ronaldinho, Romario y Ronaldo) y con 23 años ya tiene más continuidad que estos
Xavi (vestido de España y del Barça y de los que yo he visto) solo me admite comparación con el futuro (ya sea Iniesta, Busquets, Silva, ojalá Thiago o si acaso, aunque lo dudo con tu admirado Cesc, pero siempre en futuro)
@leroi
a mi se me han abierto con esa comparacion
@Dergo
Nadie menosprecia a Xavi, que yo sepa. Ni siquiera el forero por cuyo post viene la discusión, que, puesto a dar calificaciones, le da un 8 o así, que no está nada mal.
Lo que pasa es que no todo el mundo alcanza niveles de adulación que satisfagan al buen culé.
@Chino
¿Qué comparación?
la de baresi con zidane, compararacion no, sobrevaloracion
@Chino
Yo me quedé de piedra cuando se lo lei. Pero lo dicho, en estos temas, no se puede discutir pues es imposible llegar a un acuerdo…
ya pero baresi con zidane es como comparar a Jordan con Iturriaga
@Leroi
«Es mas, pienso que cuando él (Iniesta)no aparece, España se contagia del gris de Xavi»
«Prefiero Cesc a Xavi, porque creo que es mejor ahora e induablemente lo será más en el proximo mundial. Los xavistas se empiezan a parecer a los raulistas irredentos.»
«Yo creo que el sistema mejoraria si en vez de Busquets-Xabi-Xavi-Iniesta, jugásemos con Xabi( o Busquets)-Cesc-Iniesta-Silva. Pero a ver quien es el guapo que quita de la alineacion al de Terrassa.»
«-Al igual que el argentino, los pupilos españoles de Guardiola tampoco rindieron a gran nivel, y Xavi volvió a demostrar por que con Cesc habríamos ganado el mundial igual de justamente pero no tan justitamente.»
Yo veo un constante menosprecio.
Me encanta esta discusión sobre la sobrevaloración de jugadores,que cada poco aparece por este foro.
Como ya han salido tantos nombres que van desde Raúl a Zidane,pasando por Xavi o Xabi Alonso,me permito nombrar a uno que todavia no ha salido y que a mi me parece el sumun de la sobrecaloracion:»La Bruja»Verón.
Nunca le he visto nada especial a este tipo,y sin embargo ha estado en grandes clubes europeos y en Argentina,sigue siendo un auténtico ídolo.Su representante es un auténtico genio,a la altura del de Ibra.
@Leroi,
el forero en cuestión escribió que sentaría a Xavi! mi opinión como alemán es clara: fuera Del Bosque! entre Geyron! Xavi al banquillo!
@Dergo
A ver, yo me refería a este post de Geryon: «Para mi Xavi ha llegado a ser jugador de 8,5, pero ha habido años que lo ha sido de 6,5 y ahora DIRÍA QUE ESTÁ EN TORNO A 8. Los que dicen que es un 9,5, creo yo, lo sobrevaloran, quizás por el buen efecto que da verlo jugar con jugones al lado. Para mi Cesc o Iniesta están en 9 y Alonso entre 8 y 8,5.» Las mayúsculas son mías.
En cuanto al resto, yo personalmente no estoy de acuerdo. Creo que Xavi es hoy por hoy imprescindible, en el Barcelona y en la Selección. De hecho, le recuerdo que yo sí le habría otorgado el balón de oro a Xavi.
Pero vamos, que si alguien le da un 8 y no un 9,5 tampoco me escandalizo.
@pasodetodo
Puestos a hablar de sobrevaloraciones, me quedo con el Cholo Simeone, un tipo al que nunca vi nada más que juego subterráneo, y que creo que tiene más internacionalidades que Maradona. Con un par.
@Leroi
«Lo que me escama es que por alto que sea el elogio, al buen culé le parece poco. Xavi no sólo es “extraordinario”, tiene que ser el mejor centrocampista de la Historia.»
Esto entonces, sobra.
@Leroi Yo no tengo la culpa de que la FiFA no reconozca a Casillas sus penalties parados ante Italia, Camerún y Paraguay sobre jugadores como Xavi Hernández en ese Mundial y en la Euro, ni siquiera en el Mundial de 2010, o que coloque como el héroe de aquella Champions a Zidane en vez de Casillas.
Pero bueno es entendible, cuando Duckadam, Dudek o Kahm que han ganado finales de Champions parando penalties tampoco han tenido semejante reconocimiento.
´´xavistas´´… me descojono… seria bueno identificar si los ´´raulistas´´ han pasado a ser ´´alonsistas´´.. xq ´´alonsistas´´ hace 2 años no habia ni uno practicamente.. se anuncio q llegaria al madrid y fue una floracion descomunal.. como cuando llueve en el desierto… donde solo habia tierra muerta aparecieron flores sin parar… creo q xavi y ozil van a montar un clu, un club llamado ´´YO JUGUE CON XABI ALONSO´´
@Dergo
¿Sobra?. De hecho es de lo más pertinente. Todo esto viene porque un forero, da «sólo» un 8 a Xavi y considera, en su opinión, que quizá no sea tanto como dicen. Si se deja pasar como una opinión más no pasa nada. Pero al parecer no se podía consentir un «triste» 8 al hablar de Xavi.
A partir de ahí, unos cuantos posts hablando de menosprecios, cuando lo único que yo veo es que no se dieron los consabidos elegios «obligatorios» al hablar del Barça… Lo cual tampoco es del todo cierto, es verdad, porque sí hay muchos elogios a Iniesta.
@Xa-vier
Hombre, yo creo personalmente que tenía más dificultad el gol de Zidane que las paradas de Casillas en aquella final. También me sabe un poco mal que todo el mundo se acuerde de un pie de Casillas y no de que en aquella Champions César (me parecía un porterazo) paró un penalty en Munich… Así se escribe la Historia, qué se le va a hacer.
El ejemplo del mundial sub 20 me pareció oportuno porque en los grandes éxitos de la Selección, Casillas siempre ha tenido un papel destacado, al menos tanto como Xavi, cada uno en lo suyo, claro, y aquel mundial no fue la excepción.
Que los porterios quizá deberían tener más reconocimiento, pues estamos de acuerdo…
@Leroi no manipules. El problema no es el 8 de Xavi, sino el 8’5 de Alonso y el 9 de Cesc.
@Leroi
Más demagogia, ignorando todo el resto. No es lícito reducir el argumento de una persona a una sola línea y aplicarlo al argumento opuesto.
Eso son malas artes.
@Xa-vier
A ver, de nuevo: yo personalmente no estoy de acuerdo. De hecho, ya he dicho muchas veces que el sobrevalorado es Xabi Alonso. Un 9 a Cesc también me parece demasiado.
Pero que dar un 8 a Xavi no es para discutirlo tanto ni hablar de menosprecios. Y recordemos que no hace tanto esta discusión no la tendríamos, porque las estrellas del Barça eran otras. Xavi lleva cuatro años más o menos a un nivel de estrella mundial y balón de oro. Pero no siempre ha sido así. ¿O sí?.
Ojalá vengan ladrones así a mi tienda y me intenten «robar» todo lo que tengo
Por cierto el Chelsea imagino que también será ladrón en este caso, hace lo mismo que el Madrid…
Propongo quitar las ofertas económicas y sustituirlas por un clásico «¡me lo pido primer!» así solucionariamos estos problemas de hurto deportivo
@Dergo
Hombre, es que esa línea en concreto me parece que resume la opinión del forero: le concede un 8. Su personal opinión y que la defienda él.
Yo sólo digo que no me parece un «menosprecio» que dicen, ni para tanto como para que llevemos unos cuantos posts hablando de eso. Anda, que si se le ocurre darle un 7…
@ chino
estoy perdido en tu comparacion baresi es jordan o itturiaga ?
Las discusiones de fulanito es mejor que menganito es para niños de 15 años, así que paso.
Cambio de tema: otra gloriosa portada de MD. No por lo de ‘Pichichis’ que me parece bien. Si no por el típico titular mentalista de MD: Mourinho: «O Valdano o yo»
No entro al fondo del asunto, que no me importa. Lo que me encanta es cuando entrecomillan. ¿Estaba presente el periodista en la conversación? Los de MD son unos genios, tienen periodistas infiltrados en las reuniones privadas, en las almohadas y hasta en el cerebro.
«Ejemplo del mundial sub 20 me pareció oportuno porque en los grandes éxitos de la Selección, Casillas siempre ha tenido un papel destacado, al menos tanto como Xavi»
Pero si Casillas sólo jugó los cuartos, juasjuas. Lo comparas con Xavi que el fue el mejor en casi TODOS los partidos.
Ahora me dirás que si no los para no pasa, claro como en Corea (ah no que ahí falló Joaquín….jur jur)
@leroi
Respuesta de Xavi sobre el modelo del Barça
That’s at the heart of the Barcelona model and runs all the way through the club, doesn’t it? When you beat Madrid, eight of the starting XI were youth-team products and all three finalists in this year’s Ballon d’Or were too – Lionel Messi, Andrés Iniesta and you.
Some youth academies worry about winning, we worry about education. You see a kid who lifts his head up, who plays the pass first time, pum, and you think, ‘Yep, he’ll do.’ Bring him in, coach him. Our model was imposed by [Johan] Cruyff; it’s an Ajax model. It’s all about rondos [piggy in the middle]. Rondo, rondo, rondo. Every. Single. Day. It’s the best exercise there is. You learn responsibility and not to lose the ball. If you lose the ball, you go in the middle. Pum-pum-pum-pum, always one touch. If you go in the middle, it’s humiliating, the rest applaud and laugh at you.
Necesita que se lo traduzca?
@xa-vier
Jajajaja. Creo recordar que hasta ese partido Aranzubía y Casillas se alternaron. Luego, con buen ojo como el tiempo demostró, se apostó por el primero…
Claro que llegada la tanda de penalties (este Xavi… no me explico como lo consintió…) estuvo el de siempre. Como en la Eurocopa. Como frente a Paraguay. En lo suyo.
@Mikkibones
Jajajajaja. El Modelo Único expuesto en la Lengua Única. Me parece genial. Mejor todavía si lo hubieran explicado Roger, Oleguer y Gabri. Pero no se puede tener todo.
(Y pensar que los abonados al Caos sólo llevan como una Copa del Rey de menos o así…)
Por cierto, ¿el mejor de ese Mundial Sub20 no fue Keita?.
«Modelo único» «Pensamiento único» ¿Porque esa tendencia a peyorativizar(perdón por el palabro) el juego y el modelo del Barça?
Nadie dice que sea la unica manera de jugar a fútbol.Nadie trata de imponer a los demás un proyecto basado en la cantera.Simplemente sería conveniente no minusvalorar algo que en el resto del mundo está siendo objeto de unanimes elogios.
@desde paris
zidane es jordan
@ chino
ah ok gracias….por un moment pense que zidane era itturiaga…
@ yomismo
creo que si, fue Keita el mejor jugador del mundial sub-20..creo recordar ademas que nadie entendio tal decision
@leroi
Quienes son los abonados al caos?
@Leroi
Seguimos en las mismas. Yo a Fulanito le doy un 8. Creo que era un jugador tosco, sin recursos, sin sentido de equipo, no marcó un gol en su vida a pesar de jugar de «9», pero le doy un 8.
Ahora dime que es lo importante, el numerito o las explicaciones en cada post.
@Mikkibones
El Real Madrid. Sarcástica contraposición a la explicación de Xavi y su «modelo educativo».
Resulta que por entretenerme he mirado la alineación de la final de la Champions de 2006 y el Modelo Único creo que alineó a Valdés, Puyol y Oleguer… Lejos de esos ocho canteranos. Este Rijkaard. Qué poco respetuoso con los Valores Eternos, de verdad…
@Dergo
En todo caso, yo me refería al numerito, porque si resumo mi post en un número, es de suponer que es mi opinión final, o al menos que la intento «objetivizar», si algo así es posible, en un número.
@Xavi – 2006
Al hilo de la final de 2006, veo sorprendido que Xavi está en el banquillo. No recuerdo sinceramente si arrastraba alguna lesión o fue decisión del entrenador. ¿Alguien lo recuerda?.
@desdeparis
zidane esta entre magic y jordan, pero a mi me gustaba mas jordan, era elegancia en moviemiento
@Leroi
Pero no hablamos solamente de un post, sino de una línea «editorial», por así llamarlo. Que le ponga una nota elevada no tiene ningún valor cuando se ha dedicado a ningunearlo constantemente.
Sobre la final de la Champions, mucho miedo, por eso jugaron Edmílson y Van Bommel y no Xavi e Iniesta. Messi se la perdió por lesión.
@leroi
Y el Madrid solo lleva una copa del rey menos que el Barça?
@leroi
Xavi estaba en el banquillo porque era su primera convocatoria después de lesionarse los ligamentos de la rodilla en 2005, en un entrenamiento previo al partido contra el Villareal.
@Mikkibones
Creo que hace unas semanas alguien sacó la cuenta desde Cruyff más o menos y salía algo así. Lo digo de memoria. Una Copa del Rey de menos, o una Liga y una Copa del Rey, con lo que la diferencia sería el año mágico de Guardiola.
Pero ya le reconozco que es de memoria. A ver si miro el dato exacto.
En cualquier caso, no está mal, cuando se enfrenta al Modelo y bla bla bla con una institución en decadencia y bla bla bla…
@Mikkibones.
OK. Ya me extrañaba a mí que Xavi no jugara.
Xavi se lesionó de gravedad y no jugó desde octavos.
@Leroi Por cierto Casillas jugó los cuartos y el último partido de fase de grupos (con el equipo clasificado).
Todos los demás los jugó Aranzubía (incluida semifinal y final).
¿Que grado de importancia le damos a que no parara ni un penalty contra Corea? Nos fuimos a casa por su culpa? Lo digo porque cuando los para nos da la clasificación supongo que el no parar NI UNO querrá decir que nos quitó la clasificación no?
xDDDD
@Dergo «Messi se la perdió por lesión»
Eso no te lo crees ni tú, 😉
@xa-vier
Supongo que los jugadores de campo tuvieron alguna responsabilidad de no marcar en 120 minutos. Llegados a la tanda de penalties, el portero tiene poco que perder y mucho que ganar. No veo por qué se le ha de quitar el mérito cuando el portero marca la diferencia en la tanda.
@Mikkibones
A ver, el dato. Desde la temporada 1987/88. Año 0 en el planeta fútbol.
Real Madrid: me salen 3 Champions, 2 Intercontinentales, 9 Ligas y 2 Copas del Rey.
Barça: 3 Champions, 1 Mundial de Clubes, 10 Ligas y 4 Copas del Rey. También ganó 2 Recopas, me parece. Esto ya no lo he mirado, puesto que no era en competencia directa con el Madrid. Pero ahí quedan.
Al final, la diferencia es el año de Guardiola y el Centenariazo…
Cess al Madrid. Que no merengones que no que ante vuestro juego basura hay que volver a vender humo. Que los desertores peseteros tipo Figo solo se dan una vez en la vida. Preocuparos por atar a Pepe no vaya a ser que forme pareja de central con Pique. jejeje
@Xa-vier
Yo recuerdo que Messi se lesionó jugando en la Champions y así parece que fue :
«They had doubts about the fitness of Lionel Messi going into the final. He had pulled a thigh muscle during the second leg of their match with Chelsea, and had not played since, though he was included in the 22 man squad for the final. Barcelona coach Frank Rijkaard stated he would leave it late before deciding whether to select him. Despite being included in the squad Messi did not feature in the final»
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/europe/4773247.stm
http://www.marca.com/2011/02/11/futbol/equipos/real_madrid/1297406095.html
«Según adelanta en exclusiva el diario MARCA en su edición de este viernes el Madrid prepara 60 millones de euros para vestir de blanco a Cesc para ser el complemento perfecto de Xabi Alonso»
Viva el autobombo ^^
Lo gracioso esque me suena haber leido que desde el Arsenal, ayer ya desmentian que hubiera ninguna oferta del Madrid.
@Dergo
Pues yo creo recordar que Messi se enfadó por no haber jugado la final y se negó a ir a la celebración.
Eso parece que apunta más a la decisión técnica, que insinua Xa-vier…
@xa-vier
creo recordar que sí, que Messi se perdió la final de esa champions por lesión, si no recuerdo mal, se lesionó en un partido contra el chelsea (diría que es aquel momento que se retira prácticamente llorando y Rikjaard le consuela). Es más, corre la leyenda – rumor – realidad de que messi estaba mosqueadísimo por no jugar la final y que ni lo celebró.
otro tema, es que hubiese jugado la final, ya que se alternaba la posición con giuly
Guadiola en rueda de prensa no sabe si reservará a varios titulares para el partido del Sporting de Gijón ya qe la semana que viene juegan con el Arsenal y vienen cansados de la selección. Lo decide mañana.
Neuer portero de la Selección Alemana se declara homosexual. Con un par!!!
Buen mini-reportaje de Marca sobre aquel Toro de la posguerra, malogrado como aquel ManU de los cincuenta. Lástima que en la supuesta entrevista a Xavi llamen al extremo de este último equipo «Ryan Niggis»…
….y viene a Valencia con el Shalke.
@Conversación acerca del balón de oro.
Aunque entiendo todas las posturas, creo poder objetar:
– «¿Qué ha ganado Casillas?». Un mundial. ¿Qué ha ganado Messi superior a eso?.
– «Un portero no gana partidos». Un sólo futbolista tampoco, por más que nos pongamos heróicos. Pantic metió cuatro goles en el Nou Camp y se fue a casa perdiendo. De acuerdo que un jugador, el mejor incluso, puede desnivelar un partido. Pero un jugador de fútbol solo no gana partidos. Los otros diez siempre son necesarios. Dicho eso, tampoco podemos discutir muy en profundidad sobre el balón de oro porque no hay Dios que entienda sus criterios. Si se basa en cifras, está claro que no se lo han dado al que más tiene. Si se basa en «intangibles», habría mucho que discutir. Porque un delantero puede marcar un gol, pero un portero que te salva un empate en el minuto 92 parando un penalty hace lo mismo por el equipo: Consigue que acabe ganando.
– «También estuvo el gol de Villa, la acción de Silva, etc…». Completamente de acuerdo. Quizá he parecido muy tendencioso nombrando a Casillas, pero es que es el ejemplo más inmediato. En cualquier caso, Villa y Silva, sin ir más lejos, pertenecían al Valencia. Más a mi favor para seguir sin ver muy claro lo del «BarçaEspaña».
@Conversación sobre Xavi.
Xavi es (o me parece) el que va a ser recordado como mejor futbolista de la historia. Y en mi modesta opinión: Empatado con Raúl. Nadie lo hace más bonito, se mueve en el campo ni tiene un control del juego como lo hace el catalán. También es justo reconocer que es el mejor haciendo eso (y quizá es la parte más importante del juego), pero no es precisamente un jugador polivalente. Xavi empieza a brillar con 26 ó 27 años cuando Rikjaard le dice: «¿Por qué no prueba a adelantarse diez metros en el campo a ver qué pasa?. Y es ahí cuando empieza a forjarse la casi leyenda que es ya.
Y, si me lo preguntan, Raúl está ahí arriba porque jamás vi en mi vida a un jugador con tan escasas cualidades físicas para practicar un deporte, conseguir tanto sólo por listo. Que Raúl haya rendido incluso de extremo izquierdo y sea el máximo goleador de la Champions sin pegarle fuerte, ir de cabeza como Dios manda, tener un arranque explosivo, salida, velocidad, regate en carrera ni nada… Señores. Estamos hablando de un fuera de serie que con el físico de un Forlán, sin ir más lejos, hubiese hecho historia en el fútbol mundial.
Ya casi la hace estando medio chepo…
Autocorrijo: Mejor jugador de la historia ESPAÑOL.
Es lo que tiene correr…
http://www.donbalon.com/web/noticia/i-4378/las-joyas-del-futuro-no-quieren-ir-al-madrid
http://www.donbalon.com/web/noticia/i-4376/cr7-no-entiendo-por-que-me-insultan-
http://www.elpais.com/articulo/deportes/Xavi/bajitos/estabamos/peligro/elpepudep/20110211elpepudep_5/Tes
@Xa-vier:
no sé donde lo leíste pero leiste mal. Neuer declaró que los homosexuales deberian salir del armario en el fútbol profesional pues lo que importa es la calidad en el campo. Nunca dijo ser homsexual.
@Evflow
fue antic el q coloco a xavi mas adelantado.. en el 2003… xavi tenia entonces 23 años..
raul… solo en el madrid ya han habido jugadores nacionales mejores q el… x ejemplo su antecesor, q no era otro q un tal butragueño… raul es el inzaghi español, q no es poco.. pero es mi humilde opinion
no se si se habra dicho, pero tambien hay que destacar cuando, a mi modo de ver, Inda lo hace bien, titular del indablog
«Al fin se hace justicia: Messi ya es profeta en su tierra»
@frees
Butrageño?? Se te perdonará por ser viernes….
es una forma de hablar, no creo que sea para tanto.
@pasodetodo
tu no crees q butragueño tenia mas telento q raul…
@Frees
Butragueño tenía algo que Raúl nunca tendrá…un videojuego en su honor. Cabía en un diskette y solamente podías jugar un partido y la dificultad era ridícula. Ganaba los partidos 49-0 o cosas así. Nunca llegué a 50 goles 🙁
@xa-vier
No me extaña que lo sea. Comparte vestuario con bellezas del tipo Raúl y Ozil…así cualquiera no lo es…
@Dergo
jajajajajajaa en serio… joer a ver si lo encuentro
@Leroi
No cuentas supercopas de europa ni de españa. La etapa de Johan empieza en 1988/89 (según la wikipedia), que no en 1987/88, supongo que de ahí tendrás que sacar un par de títulos del Madrid. Eso así a bote pronto. Me da que has realizado una cuenta tan sesgada que la firmaría cualquier periodico deportivo.
Pero además no te molestes en contar títulos, eso no demuestra nada de nada.
@Champions 2006
Xavi tuvo una lesión seria y apenas contó, mientras que Messi también tuvo alguna aunque más dudosa y por eso hubo rumores sobre su mosqueo. Igual lo que digo es una barbaridad, pero yo recuerdo a aquel Barça jugar mejor con Giuly que con Messi… ojo, no que el francés fuese mejor entonces, sino que por sus características encajaba mejor en el sistema que Leo.
Repasando estas cosas, se da uno cuenta (si quiere, claro) del enorme mérito de Guardiola, mucho mayor del que parece a simple vista: sacó a Messi de la banda y lo situó en el sitio donde tenía que ser el mejor del mundo, le dio a Xavi los galones que entonces tenía Deco, hizo titular indiscutible a Iniesta, metió a Busquet y Pedro, confió en Piqué. Casi nada…
Yo a Fàbregas lo fichaba con los ojos cerrados; me parece un jugador estupendo. En el Barcelona también encajaría así: Valdés; Dani Alves, Piqué, Gabi Milito, Maxwell; Xavi, Sergio Busquets, Iniesta, Fàbegas; Villa y Messi.
Yomismo:
Esos méritos que dices que distinguen a Guardiola no deberían ser méritos; todos los entrenadores tendrían que apostar por el talento y no por el músuclo; por la calidad y no por la publicidad.
Recuerdo que cuando Riijkaard le dio continuidad a Iniesta, muchos decían que él y Xavi no podían jugar juntos, porque nadie robaba balones entonces. Hay que se gaznápiro para decir semejante «tontá». Después de escuchar algo así, uno se pregunta si son cosa de los medios de comunicación (hay que armar jaleo para que la gente compre periódicos y vea los programas deportivos de la tele) o es que los periodistas piensan de verdad de esta manera. Prefiero creer en lo primero.
@yomismo
Yo también recuerdo que por aquella época Messi aún estaba verde, verde. A mí me daba la impresión de que iba a ser el típico extremo que destaca solo por velocidad y desborde, de hecho al principio cada vez que cogía el balón pensaba: «seguro que intenta regatear y la pierde». Por suerte me equivoqué.
Creo que nadie esperaba que Messi llegaría a este nivel, ni siquiera los ojeadores del club.
@Marcos
Cuando surgió ese debate (Iniesta+Xavi kaka) fue, si no me falla la memoria, despues de ganar la champions en Paris, y en aquel equipo se jugaba andando, el balon siempre se daba al pie, con Ronaldinho en decadencia. Si no corres, es muy dificil que el equipo funcione.
@marcos
Hoy mismo están diciendo que Alonso – Fábregas no pueden jugar juntos en el Madrid porque entonces nadie roba balones.
La historia del fútbol siempre es cíclica…
wako muérete ya!
@VicenteEngonga
Dos copas libertadores de los años 60 bien valen dos Champions de los 2000 y respecto a Maradona, no, no ganó ninguna copa de Europa, como quizás no las ganaria Messi jugando en el Betis o el Zaragoza. En cambio él gano ligas con el Napoli, que solo tenia una copa hasta entonces.
@iSlow
En efecto. No las cuento como no cuento el Joan Gamper ni el Santiago Bernabéu. Pero como guste: 8 Supercopas de España para el Barça.7 para el Madrid. Supercopas de Europa: 3 por 1 a favor del Barça. El FCB atesora la friolera de una más que el Valencia por ejemplo. Pero bueno, ya que le parecen tan importantes, ahí quedan.
Johann Cruyff llega al Barça el 04 de mayo de 1988. Esto es la 1987/88. Pero me da igual. Empezamos a contar la temporada siguiente, con el resultado de dos ligas y dos copas más a favor del Barça. Más los títulos menores esos de arriba. Como no se fía de mis cuentas, hágalas Usted mismo.
En resumen, que la diferencia la sigue marcando, mientras la marque, el actual ciclo de Guardiola y el fallo del Centenariazo… tanta propaganda del «Modelo» para esto.
@Leroi
Muy bien, pero me parece que has dicho que el Real Madrid tiene una Copa del Rey menos que el Barcelona.
25 a 17…algo falla.
@Dergo
Falla que no se lee los posts enteros. Las cuentas son desde el advenimiento de Cruyff a nuestro fútbol como entrenador…
:..por eso también sale que el Barça tiene una o dos Ligas más, En lugar de 11 menos.
@Leroi
Desde el «advenimiento» de Cruyff (ni que fuera Jesús), el Barcelona ha ganado, si exceptuamos las copas del rey, más tîtulos que en los anteriores años. Ha mejorado, no? A donde quiere llegar?
PRIMICIA: El Kun Al Real Madrid en Junio
http://rinconmadridistas.blogspot.com/2011/02/primicia-el-kun-jugara-en-madrid.html
@xa-vier
Xavi ganó el Mundial Sub 20. con jugones como Gabri, Marchena, Colsa, Aranzubía, Casillas… siendo el segundo mejor jugador del campeonato.
No te perdono como navarro que te hayas olvidado del gran Fran Jusué xDDD
@Leroi
Es lo que tiene intentar confundir constantemente, que a veces, lo consigues.
Marca en papel :
«“El Real Madrid quiso salir ayer al paso de la noticia publicada por Marca para puntualizar que en ningún momento se ha puesto en contacto con el Arsenal para hacer una oferta por Cesc Fábregas. Fuentes del club afirmaron que en estos momentos no quieren entablar ningún tipo de negociación.”»
Nos olvidamos de que en los ultimos 20 años, aparte del advenimiento de Cruyff-Mahdi-Mesias-Jesus, vino la sentencia sobre el caso Bosman y la negociacion de derechos televisivos. El Barça recibe cada año 140 mill de euros, unos 80 más que equipos similares de INglaterra, y eso ayuda mucho a mantener el nivel y a que no te quiten jugadores. El problema del Barça en lo económico es el mismo que tiene el Madrid en lo deportivo, y es que su máximo competidor (y hasta ahora superior), está en la misma liga.
Los ingresos de Madrid y Barça son 440 y 400, pero si la situacion deportiva se invirtiese, con un Barça cayendo sempiternamente en octavos y un Madrid ganandolo casi todo, la diferencia quizas sería 550 a 300.
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LOS MEJORES JUGADORES
de las ligas europeas 2005-2010
http://futbolisticametrica.blogspot.com/2011/02/los-mejores-jugadores-de-las-ligas.html
Si quereis vomitar no dejéis de leer la última de Marca con Jimmy Giménez Arnau…
LOS MEJORES JUGADORES
de las ligas europeas 2005-2010
Wiese;
Perea, Chygrinsky, Sarriegi, Materazzi;
Gravesen, Iván Campo, DeJong;
Lee Chun Soo, Maxi López y Taborda.
@geryon
Me ha quedado un once bastante majo, verdad??
@yomismo
Es de todos conocida la actitud chulesca de Alves, pero es más lamentable aún que Marca le haya dado una pluma a este difamador; particularmente me ha llamado la atención la frase «Desde que te operaste las orejas que sólo tú creías que eran de primate pareces un galán que quita el hipo».
Me voy a ver el derbi de Manchester, a ver si se puede enchufar en Rojadirecta
A mí me gusta un once con :
Vitor Bahia.
Bogarde, Christanval, Andersson, Oleguer.
Rochembak, Quaresma, Petit.
Ciric, Ammunike, Sonny Anderson.
Mis estadísticas muestran que son los mejores en lo suyo.
@Geryon
Dejando a un lado el Spam y como escribir para obtener entradas:
«Los ingresos de Madrid y Barça son 440 y 400, pero si la situacion deportiva se invirtiese, con un Barça cayendo sempiternamente en octavos y un Madrid ganandolo casi todo, la diferencia quizas sería 550 a 300»
Has echo un estudio ecuacional del tema?
@Dergo
Lo has clavao entre Bogarde, Amunike y Ciric….. no sabría cual elegir. XD
@Marcelo
Yo a Ciric lo recuerdo con una rabia particular…
Esa cara, siempre super palida de pasota total, era el reflejo de su estilo de juego, totalmente indolente.
Woah, vaya golazo de Silva.
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@Dergo
hombre,… poner a Oleguer es un tanto excesivo, cierto que no era un supercrack, pero no olvidemos que fue titular el mejor año de Rikjaard. Si buscas un lateral o defensa para ese equipo, me vino a la mente un chaval llamado Okunowo.
@Fleischman
A Oleguer no le perdono su expulsión contra el Madrid en aquel 3-3.
Sobra decir que ese otro geryon (el del 11 de chufla) no es el autentico
Es curioso la cantidad de cosas que hace la gente por no aceptar una opinion contraria a la suya: trollear, injuriar, descalificar, ridiculizar…
A muchos no les basta su propia libertad de expresión que le sobra la de los demás.
Todos ellos se retratan
@Marcelo
No, simplemente he deducido que si el Madrid ingresa mas en merchandising y en abonos/entradas pese a que no tiene exitos deportivos, en caso de conseguirlos tendría aún más (cosa lógica: mas camisetas, más entradas, más derechos por television y de imagen) y el Barça lo inverso pero por los motivos contrarios (cosa logica tambien).
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OT
Bueno va, el Barça va palmando en el Molinón 1-0… ¿Alguien tiene el once inicial del partido de ida? Por si a Mou se le ocurre decir algo de «si hubiesen sacadou esos en la ida otro gallo habría cantadou» XD
@Unmeikuro
No dudes que si el Sporting saca algo, saldrá alguno a atribuir el mérito a la MOUtivación.
Guardiola ha regalado el partido al Sporting con esa alineacion. Apuesto a que nadie saca eso como excusa en una rueda de prensa.
@flasca
Hombre, es que si en un equipo como el Barça hacer dos cambios sobre los habituales por rotación (Pedro y Busquets) y uno por obligación (Puyol) manteniendo en el campo a gente como Valdés, Piqué, Xavi, Iniesta, Messi o Villa se considera «regalar» el partido, apaga y vámonos. Ni aunque perdiera por goleada.
Bueno, pues al final 1-1
Buen resultado para el Almería. Habría sido mejor que perdiera y así de ganar al Levante lo sobrepasábamos… Bueno, primero hay que ganar mañana 😉
Definitivamente, la opción contra el Barça es meterse atrás.
Cinco cambios en el once del Sporting, respecto de la ida. Y no sé si alguno de los que no han jugado estaban lesionados/sancionados. Preciado I el tirapartidos, sólo perdió 1-0 en el Camp Nou y empate en el Molinón. Pero seguirán diciendo tonterías.
PD: Tres a uno a que los recogepelotas de hoy no son mencionados en ningún sitio.
No recuerdo quien me dijo que si al Barça le tirasen balones al campo para frenarlo metería 3 goles a la vez con ellos.
Al final me he quedado con las ganas de ver eso.
Lo que ha pasado hoy no le quita el más minimo merito ni potencial al Barça. Que en un partido duro, con titulares reservados, pendientes de una eliminatoria de Champions el equipo empate, pues no esta nada mal. Esto es normal. Lo que no es normal es lo otro. Además en la segunda vuelta los equipos empiezan a temer el descenso o a quedarse sin plazas europeas, la intensidad aumenta.
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@Full Norbert
A mi me parece una verguenza lo que pasa con los recogepelotas-tocapelotas.
O bien debería ser personal de la LFP o bien sancionar con tarjetas al capitan del equipo local cada vez que cae un balón. Se acabarian las tonterias rápido.
os recuerdo que el barcelona de pep siempre flojea en sus dos años anteriores un par de semanas coincidiendo con la ida de los octavos , el año pasado jugo un partido malisimo contra el stturgat en alemania donde empato , perdio en el calderon y creo que empato en almeria , ya se vio algo de bajon el otro dia en la segunda parte frente el atletico .
busquet es demasiado importante para rotarlo en partidos fuera de casa y milito es un gran paquete .
Me parece injusto culpar a Milito y Mascherano de la derrota… mi Messi, ni Xavi, ni Iniesta, ni Alves, estuvieron a su altura… ni siquiera Villa, a pesar del gol.
P.D. Ni mención a los recogepelotas en As y en Marca.
quería decir, del empate.
@ yomismo
No sé de qué te extrañas. Lo de Pamplona tampoco se mencionó en otros diarios (siendo no una, sino 3 veces), salvo para hacer chistecitos («no eran capaces de meter gol ni con 2 balones»), y creo que no sorprendió a nadie. Si no es nada hombre, sólo una simpática triquiñuela del público.
No deja de resultar curioso cómo se suelen hacer bromitas con el tema de los recogepelotas («jeje mira que picaros como quitan la botella que le dio a Casillas :)») pero luego en cuanto esas ‘gracietas’ se vuelven contra el equipo de uno, vía libre para indignarse…
OT
Esto es cierto?
Messina: «Soy como un palestino que me llegan las bombas, las aguanto y disfruto»
Si es asi, hay que tener poco cerebro.
@Alexander
Lo es, lo he oído de su propia boca. Menuda cafrada.
@Motumbo
No creo que a ningún aficionado al Barça con algo de cerebro le pareciese gracioso lo de los balones en Pamplona. Yo ya comenté aquí que deberían considerarse como bengalas (parar el partido, posible suspensión y 0-3, etc.) y 602€ de multa es ridículo.
A ver si ahora lo vamos a tener en cada campo y luego lo tendremos en Italia, Turquía…
Tambien debe haber una sancion a Pinto, eso tambien dana el juego y es una estupidez de nino de 1ero grado. Que los humildes le digan que no ayuda a nadie pitando
http://www.sport.es/default.asp?idpublicacio_PK=44&idioma=CAS&idnoticia_PK=736795&idseccio_PK=803
Querría avisar a sus compañeros, el pobre…Ahora: es un imitador cojonudo, segun SPORT…
@Afrojack
Dos partidos de sanción y una multa (creo)…
Anda, es otra vez.
Retiro lo dicho, pensaba que salía lo del Copenhaguen otra vez.
No tiene que hacer estas tonterías…
La carita de Pique ayer cuando le cantaban lo de «Shakira es una puta»
«¿Y por que me dicen esto? ¿Que le hecho yo a la gente? Y nos muerden cada vez que tocamos la pelota. Y nos tiran balones al campo» Y se le notó la caraja en el campo.
Si supera esta dura prueba estará preparado para jugar junto a CR7.
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LOS MEJORES JUGADORES
de las ligas europeas 2005-2010
http://futbolisticametrica.blogspot.com/2011/02/los-mejores-jugadores-de-las-ligas.html
Pobre Cristiano, que mal lo debe estar pasando el pobre…
@Leroi
Lo del modelo no es propaganda si coinciden en ello los periodistas deportivos dedicados al fútbol de otros países en los que el fútbol es un deporte predominante. Puede que no lo sepas, pero la propaganda, por definición, no es tal si existen más altavoces aparte de los del propio club (o prensa «culéfila»). Y, aunque igual te resulte difícil de entender, lo que en mi opinión pueda resultar admirable del modelo del Barcelona para el resto del mundo es simplemente un patrón de juego, la manera alegre y sólida de jugar, con mucha gente de la casa, combinado con unos últimos años muy muy exitosos, y NO sólo los resultados conseguidos con él. Pero claro, si se va a mirar los resultados única y exclusivamente pues somos todos del AC Milan y ya está. ¿Cantera? Puede, pero casi extinguida. ¿Modelo? Cero. ¿Continuidad? Bajo cero. ¿Gestión? Un tanto dudosa estos últimos años en cuanto a plantilla. ¿Éxitos? Todos los del mundo y más, pues es de los 3 equipos más prestigiosos del mundo.
Pero vamos, propaganda culé descerebrada y forofa. Con lo fácil que sería aceptar las virtudes del de enfrente…
OLD FIRM DERBY——–Celtic y Rangers juegan este finde——————————
http://segundoanfiteatro.wordpress.com/2011/02/15/old-firm-derby-dos-identidades-en-juego/