Escrito por Louis | 15 de junio de 2011
Campions
Pocas cosas le pueden dar más rabia a un periodista que pasar un buen rato pensando, madurando un titular, acabar alumbrando algo que considera bueno y original y, al cabo del rato, verlo en otro medio.
Claro que existe una solución sencilla: no darle tantas vueltas y plantarle el primer título que se te ocurra. Empatarás con la competencia, sí, pero seguro que no duele tanto.
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Una pregunta, Louis. Con la que se avecina con Cesc (y que también aparece en la portada del Sport Deportivo de hoy)… ¿Te estás frotando las manos o resoplando de sopor?
Como lo de las portadas no da mucho de sí ( Ya me dirás tú, querido Louis, que otra cosa podian titular) pues of topicazo al canto..
Es surrealista …
http://www.marca.com/2011/06/15/futbol/mas_futbol/1308126475.html
Acabo de ver el APM? de ayer. ¿Ha pedido, de verdad, Intereconomía donativos a sus espectadores para protegerles de los insultos y para preservar la libertad de su compañía?
Y dicho donativos se tienen que hacer…¿!EN LA CAIXA!?.
Son los mejores.
@Dergo:
Ya ves. Y tú hablando de demagogias…
Yo, de momento, propongo que todos domiciliemos en esa cuenta de Intereconomía el carnet de socio (quien lo sea), la hipoteca, el teléfono y el gimnasio.
y tú que pondrías? porque es la verdad, campeones….
Siempre queda mejor algo clasico , CAMPEONES , que intentar innovar y poner un titular que de verguenza .
Por cierto , valla tongo en las eliminatorias de ascenso a segundo , en un pais serio el alcobendas estaria ya fuera de estas eliminatorias de ascenso , Noticia en marca .
@Nletzsche
«Ya van 11» (por los títulos), «Mes que un club» (por la filosofía de secciones), «También en Basket»… Incluso simplemente poniendolo en castellano ya «sonaría» algo distinto.
Que el tema de la poca imaginación es manido y repetido, pue sí, es verdad. Pero no quita para que se expriman el coco un pelo y sean algo más originales XD Hubo una portada que me gustó bastante hace años, cuando MARCA era MARCA y no lo que es ahora, de cuando el Madrid volvió a ganar la Intercontinental, y que ponía «Premio Planeta»:
http://www.resultados-futbol.com/premio-planeta-portada-marca-rf_191395.jpg
Ya ves, tan sencillo como eso y ya desmarcas tu portada de las demás…
En cataluña sólo hay un título posible en los medios para la consecución de un título: Campeones. Me va a tocar el euromillón, me voy a hinchar a millones y voy a montar un megaperiódico deportivo que busque inteligencia, neutralidad y transparencia. ¿Creéis que tendrá éxito?
El titular sobre Fábregas debería ser «Cesc, en la recta final (otra vez)»
Si hasta ahora el fichaje de Cesc por el Barça ya sembraba bastantes dudas entre la afición culé (por precio y por el tema Thiago, no por su calidad como jugador), con las declaraciones de hoy en las que ha manifestado que él no hará ni dirá NADA para salir del Arsenal, creo que el Barça debería olvidarse ya de él y centrarse en otros jugadores que realmente quieran venir.
@Luisma
No entiendo por qué lo mío es demagogia. Que Intereconomía hable de libertad y de protegerse de los insultos y luego encima utilicen un banco catalán es…no tengo palabras.
@Sorteo
¿Disimu-qué?
vuelvo a preguntar.. se ha acabado la libreta …cierto?
Ultimamente donde se mete la gente , he estado fuera de españa y esto esta bastante muerto .
Queridos amigos, menos ‘barsa centrismo’ (emulando al RM) y mas cuestionar que no se diga algo así como, «Regal Barsa campeón ACB ante un mas que digno Bilbao Bizkaia Basket». Por ejemplo.
No hay, en este post ni en los comentarios previos, una sola pista que identifique al rival del campeón. Ah !!…. claro, el post trataba sobre la coincidencia de titulares. Ya….
@ Dergo
el colmo ya seria q los de intereconomia acamparan en la puerta del sol pa protestar x su situacion
@Mr.Pentland
no seas iluso… como van a mentar al bilbao bizkaia si hay medios de ambito estatal q dedican el mismo espacio en portada al campeon de la acb q el q dedican a la direccion de su web…
una reflexión sobre el catalán, el Barça y «campeones,» el otro dia vi un claro ejemplo de lo que quiero decir, no es metiendome con el uso del catalán ni mucho menos, es por el uso casi artificial en ciertos momentos para ciertas cosas, siempre o casi siempre cuando ganan cantan Campeones, pero en todo lo que aparezca escrito sobre ese cameponato verás Campions (bufandas, autobuses, periodicos), por ejemplo, el dia de la victoria en champions en tve vi a un aficionado gritando claramente campeones campeones mientras en su bufanda se veia escrita en grande la palabra Campions, es un reflexión sin mas y para nada anticatalana que quede claro.
era una reflexión pero era lo que me ha venido a la cabeza al ver las portadas, porque lo de que sean la misma lo veo hasta lógico.
@jimbo
Básicamente por las silabas. En catalán son 3 y en castellano 4, que cuadran con la tonadilla.
Que en catalán se puede cantar Cam-pi-o-ons pero nunca queda bien alargar silabas para encajar
@ frees
«como van a mentar al bilbao bizkaia si hay medios de ambito estatal q dedican el mismo espacio en portada al campeon de la acb q el q dedican a la direccion de su web»
seguro, segurisimo que si el madrid hubiese sido campeon de la acb, sport y/o md hubiese dedicado un «trozo» de su web o de su portada a tal acontecimiento….
aunque ya se sabe como no son de ambito estatal (su web por ejemplo solo puede consultarse con IP catalan) pueden hacer y/o decir lo que quieren….,
lo de Cesc es un tema que no entiendo, la mayor parte de la afición está claramente en contra de su fichaje, hasta me da que no cae muy bien, se pueden leer muchos comentarios como «si tanto quería venir al Barça que no hubiera renovado» o «que no se fuera, si el barça ahora no fuera el mejor equipo del mundo seguramente no querría venir», además, pagar 40 millones por un jugador que va a ser suplente no se yo…entiendo que pueda ser una petición de guardiola y de la plantilla del barça, pero creo que a ese precio no se debería realizar la operación
y otra cosa, viendo que el madrid pide 40 millones por Kaká, como podemos criticar que pidan 50 por Cesc, Alexis, Pastore, o Neymar?? o se rebaja un poco el mercado o aquí no ficha ni cristo xD
@desde paris
que un periodico se pueda leer desde cualquier sitio no tiene nada que ver con este tema, un periodico que pone «sempre amb el barça» por ejemplo no puedes esperar que trate objetivamente a nadie ni sus temas lo sean.
Me repito mucho con estas cosas pero siempre dire lo mismo, el sport no me gusta y es un panfleto pero no intentan engñar a nadie intentando vender que es un periodico PARA TODOS, es un diario para el Barça y un poco para cataluña. Por eso siempre me molesta mas la vision parcial del Marca porque te ponen a Messi en la portada pero luego dentro te van dejando perlas… Anda si sale Messi que guai, eso es que no son del Madrid…. si si… tu leetelo.
coco
Lo de los 40 kilos por Kaka no es que sea muy creible , seria bastante estupido viendo el rendimiento del jugador los ultimos años , vamos , que con 40 kilos puedes tener a jugadores como Cesc , Pastore , Neymar o Alexis Sanchez , jugadores que actualmente estan mejor que kaka y que te garantiza unos pocos de años en el club .
Lo de Cesc y la critica de la gente del Barça viene sobre todo por el precio , 40 kilos es mucho para un jugador que ha tenido una temporada flojita , que no es titular en la seleccion y que de momento no seria titular indiscutible en el once blaugrana , pero en el fondo si lo fichan la mayoria lo celebrara ya que en el fondo es un gran futbolista .
El mercado esta super inflado , hace 6 o7 años el barcelona por ejemplo fichaba a Ronaldinho por menos de 30 kilos y a Etoo por unos 25 kilos o Deco por poco mas de 20 , los datos creo que son esos mas o menos , ahora esta todo demasiado caro .
@ jimbo
entonces el lema «sempre amb el barça» justifica la m.i.e.r da que dia si y dia tambien sacan sobre el Madrid ?
@ desde paris
me han perdido la parrafada q te escribi asi q lo resumire,
– los medios de ambito nacional tienen un marcado color blanco
eso es en resumen lo q keria decir… x eso dieron mas importancia a la clasificacion del madrid pa la final four q al la consecucion del titulo acb x parte del regal barça… si apenas le dan atencion a ese hexo menos atencion le van a dar al rival con el q se enfrento el barça pa conseguir ese titulo acb… no me ceñia solo al marca o al as, solo era un ejemplo… si pa rebatir eso me mencionas al sport y al md q kieres q te diga…
@desde paris
un a punte mas,
q el md y el sport se declaren procules, q manifiesten tu total parcialidad en su linea editorial no justifica la bazofia q sueltan siempre q les viene en gana… pero si son coherentes en destacar x encima de todo los logros del barça incluso llegando a obviar los exitos de los demas… almenos en eso son mas coherentes q algun panfleto q hace de la imparcialidad, de la objetividad y de su ausencia de colores su bandera… en eso se podria decir q son mas honestos, solo en eso pero otros no pueden decir ni eso
@Dergo:
Me refería al post anterior. Sobre Intereconomía ya he dicho lo que pensaba.
@desde paris:
entonces el lema “sempre amb el barça” justifica la m.i.e.r da que dia si y dia tambien sacan sobre el Madrid ?
Es que eso no es necesario justificarlo. El Madrid es el lado ojcuro, y todo lo malo que se diga de ellos estará bien dicho, y el Barça es lo más prístino y transparente que se puede ver sobre la faz de la Tierra. Yo quitaría el himno del Barça, «Tot el camp», y pondría la 6ª de Beethoven
@frees:
el md y el sport se declaren procules, […] si son coherentes en destacar x encima de todo los logros del barça
En vista de que tu línea de pensamiento es bienvenida la m.i.e.r.da si es de los míos, no me atrevo a preguntarte si es coherente coherente con esa línea de pensamiento la de denigrar, a veces con argumentos que avergonzarían a un niño de tres años, todo lo que parezca o huela a madridista.
@ Objetivo: objetividad
No, tu periódico no tendría éxito. Y la culpa de ello sería, por supuesto, de los lectores.
@Luisma
ten tragatelo
´´q el md y el sport se declaren procules, q manifiesten tu total parcialidad en su linea editorial no justifica la bazofia q sueltan siempre q les viene en gana´´
hay q ser kabron pa cortar y pegar las palabras de otro, pero hay q ser muy imb3cil pa hacerlo cuando el mensaje entero esta a escasos centimetros del tuyo…
y no me contestes, ten la verguenza de no contestarme
Vi la segunda parte del partido y la verdad es que las defensas estuvieron muy bien y ambos fallaron como escopetas de ferias. Lo de Sada es bestial… Y yo que me alegro.
@ Unmeikuro:
Gracias por las felicitaciones hombre, XD!!
Ofertas millonarias por los desechos del Madrid, todos los clubes dispuestos a regalarles sus mejores jugadores y problemas en Barcelona para fichar y vender.
Ya ha llegado el verano!! Fiesta!!!!!! xDDDDDDDDDDD
@OT Me encanta cada día más Esport Club de TV3, sólo saben hacer vídeos para reírse del RM. Si algún día ganará la liga el Espanyol, explotaran sus cabezas y no habrán periodistas que puedan cubrir la noticia o directamente dirán que la liga está adulterada.
@Kallark acabo de tener un dejavú. xDDDDD
@xa-vier es que llegan a unos extremos que realmente considero Barça TV una televisión merengue.
@frees
Bienvenido a la dialéctica de descontextualiza-man!! Acabarás dándote cabezazos contra la pared ante la imposibilidad de que responda lo que planteas al 100%… créeme, es un suplicio, mejor haz como yo e ignora, no sirve para nada.
Y sobre lo que dicen, si, la libreta está muerta, ¿qué queréis? Es verano…
pregunto… me parecia que algunos de los asiduos tenian en mente un nuevo blog.. lo hicieron cierto? por favor cual es el link… por que seguro que sera mas actual que la libreta..que se esta renovando cada siete dias..que me imagino y estoy contento por ello que Louis estara mas ocupado en su nuevo curro( que seguro le reportara mas en terminos… de .. en cualquier termino) pero pienso y quiero pesor que amuchos de los que leemos este blog nos gusta algoi mas fresco que una vez a la semana…a démas que vemos que hay mucho para actualizar por lo menos mas de una vez a la semana.
saludos y gracias a cualquier respuesta.
@ kikeberlin:
refugio neuronal punto wordpress punto com
Ya sabes es todo junto, pero lo pongo así porque a lo mejor el fieltro no me deja poner el link XD!!
@kikeberlin
Este es el link al blog alternativo Refugio Neuronal .
Encantados de tenerte por allá, saludos…
@luisma y desde paris
Frees ha explicado bien lo que yo quiero decir, y veo que no has leido la frase en la que decia que eso no justifica soltar mierda sobre el madrid.
No seais tan radicales y en cuanto veamos distinto a Marca y Sport no penseis que justificamos lo que haga sport, de hecho aqui se hablaba de periodicos de ambito nacional sobre el mostrar mas informacion o no sobre TODOS los equipos, y como ha dicho frees y dije yo, el Sport se declara parcial y probarça y Marca no y ademas intenta vender esa imagen..
Dicho esto el Sport me parece b.asura que quede bien claro antes de que nadie me diga nada.
@mikkibones
ahora leo en marca q el milan debe un pago de 24 kilos aun… q eso forma parte de un pago total de 40 millones x hacerse con los servicios de ibra….
http://www.youtube.com/watch?v=wkQIJWh7MI8
@desde paris
tu no has sido tan radical como luisma con frees, pero en la pregunta que me haces no te das cuenta de que no tiene nada que ver con lo que te he escrito, en el que mientras llamaba panfleto a sport (cosa que creo que no es muy positiva para un periodico) explicaba como veo distinto el hecho de que uno u otro den mas coba a uno u otro equipo y de que sean mas o menos objetivos.
Mira que cada vez que digo estas cosas aclaro que pienso que Sport es un panfleto.
Tendre que añadir una firma a mis comentarios.
«Sport me parece un panfleto, jamas lo compraria, me parecen pateticos el 99% de sus articulos y el 100% de los de opinion, me parece que denigran al Madrid sin justificacion falseando noticias. Sempre amb el Barça no justifica la de barbaridades que dicen»
si no me equivoco la portada de Marca de hoy es de las buenas, de esas de entrecomillar, he leido el articulo y he visto el video de la noticia web y solo he encontrado que Cesc dijo «Nunca se debe decir nunca» tampoco se a que pregunta, en el video ni siquiera veo a Cesc decir eso, la cuestion es que la portada de Marca es:
Cesc: «No cierro las puertas al Madrid»
si lo dijo que alguien me corrija.
“Sport me parece un panfleto, jamas lo compraria, me parecen pateticos el 99% de sus articulos y el 100% de los de opinion, me parece que denigran al Madrid sin justificacion falseando noticias. Sempre amb el Barça no justifica la de barbaridades que dicen”
Parece que los ejemplos que hemos visto en las últimas semanas no sirven de nada. Todavía hay bastante gente que se apunta a la siguiente definición:
1.- Todos (vamos a dejarlo en los cuatro principales) los periódicos deportivos son una basura.
2.- MD y Sport son también una bazofia, pero no TAN bazofia como los otros dos porque su contenido responde a una línea editorial coherente.
3.- As y Marca son más peligrosos (un adjetivo utilizado aquí con bastante frecuencia).
Mira que se comentaron por aquí las coberturas que se hicieron en As y Marca de la final de la Champions.
Más allá de las entradas que hacen en internet para leer la columna de rigor de Roncero en As, más de uno debería hacerse con un ejemplar en papel de As, ver la cobertura y columnas que dedican al Barcelona y compararlas con las que se pueden encontrar en Sport y MD sobre el Real Madrid.
Pero todo esto no sirve… Ahora son malos porque apenas han dedicado espacio en la portada a la final de la ACB.
@jimbo
No creo que haga falta declarar siempre que Sport sea una basura. Simplemente rechazar la idea de que TODOS son la misma basura.
@Tromso
pues nada… q as y marca sigan negando su total madridismo, q sigan negando q no son promerengues y q estan destinados en ensalzar al madrid… q lo sigan negando y rasgando las vestiduras cada vez q se lo dicen… mientras q sigan criticando al sport y al MD x su linea editorial cule, linea q ni esconden ni niegan, todo lo contrario
– me gusta el madrid, me gusta q gane, son los mejores, sus victorias son las q mas celebro, me visto con su camiseta… pero no soy del madrid
en fin…
@frees
A mí me da lo mismo si As o Marca meten en su cabecera el lema «os queremos a todos» o llevan a la notaría una declaración de «apoyar al Real Madrid hasta la muerte». Creo más interesante abrir las páginas de los periódicos y ver la información y tratamiento que se da en ellos. En esto te digo que no son iguales.
@Tromso
Yo voy a decir lo mismo que digo cuando sale este tema.
Coge un Marca de hace 10, 15, 20, 25 años atrás y compara con lo de ahora.
Eso es lo que molesta.
@frees
1. Eso de la honestidad de MD y Sport, se le puede aplicar por igual a otros «honestos». Es que no tengo muy claro si humillar, mancillar e insultar el nombre de un club y por extension el de los jugadores que juegan en él es ser honesto con su forma de pensar o no.
2. La ACB se hace de menos ella solita, solo un dato: la cuota de telespectadores del tercer partido no supero los 800.000, y se daba por un canal de ambito nacional a una hora bastante buena. En eso no tiene culpa ni As ni Marca. ¿cuantos seguidores en España tiene el Barcelona? Creo que el basket se lo tiene que hacer mirar, porque luego la seleccion si parece tener mas tiron, es un caso extraño, parece que en España los futboleros son mas de club que de seleccion y los baloncestistas son mas de seleccion que de club ¿? Por establecer un dato comparador la final de Copa del Rey de futbol: +/- 14.000.000 de telespectadores.
@Tromso
lo q han llevado a la notaria, sobretodo en el caso de marca, es esa declaracion de » vamos a acabar con el periodismo forofo dando muestras de nuestra imparcialidad y objetividad»…
yo no stoy juzgando la calidad de los panfletos, xq es nula practicamente, solo algun buen periodista salva la dignidad de la profesion, q no la de los panfletos en los q escribe de forma esporadica… señalo la linea editorial, su color
no voy a entrar ahora en un debate de kien es peor, de kien miente mas, de kien manipula mas… xq no acabariamos nunca x la cantidad de basura q hay pa analizar… ademas esa basura depende muxo de q club se este llevando los exitos deportivos… lo q si me atrevo a decir q unos van con el barça y lo dicen, y otros con el madrid y lo niegan… en eso unos son mas coherentes q otros, mas «honestos»… creo q eso esta claro
La honestidad es una gran desconocida en el mundo del periodismo deportivo. Hoy, por ejemplo, el abuelo cebolleta (también conocido como Sr.Villarato o Relaño) se descuelga con un comentario de toma pan y moja, referido a la Selección Sub-21: «Nuestro equipo jugó la pelota, el contrario buscó tobillos o rodillas, pisó, dio algún codazo alevoso».
Y yo me pregunto, durante los 4 Madrid-Barsa de hace apenas un mes…¿No vio algo parecido? Entonces no ví que eso pareciera importarle demasiado.
@frees
Vamos, que estamos en las mismas: todos son bazofia pero unos son menos bazofia porque son coherentes.
Diálogo de sordos, oiga.
frees dixit:
1. no voy a entrar ahora en un debate de kien es peor, (…)
2. lo q si me atrevo a decir q unos van con el barça y lo dicen, y otros con el madrid y lo niegan… en eso unos son mas coherentes q otros, mas “honestos”… creo q eso esta claro.
Pero… entras o no? Es que hace corriente. Jeje.
@Dergo
Sinceramente, no tengo ni idea de cómo era un Marca hace 15 años, pero me fío si me dices que era mejor que el actual.
Está claro que todos apoyaríamos un Marca (y, por extensión, un prensa deportiva) diferente. Lo que no tengo tan claro es que estuviésemos de acuerdo en cómo hacerlo mejor.
@Tromso
creo q has entendido perfectamente a q me referia… creo q eres suficientemente inteligente pa tener q aclarartelo verdad? pues eso
@Amokachi
yo he dixo q en eso no mienten, en lo unico q no mienten segun como se mire… solo eso… q seguramente sea lo unico coherente q hagan esos panfletos… q xq mienten as y marca en ese mismo aspecto? se lo deberias preguntar a ellos, no a mi
ademas esa coherencia q señalo tbien tiene mas o menos intensidad segun el president q este sentado en la llotja (vease sandro y MD )…
@juego limpio
segun q tema trato se pierde x la red… es muy curioso… asi q tendre q resumirte mi respuesta…
el futbol lo engulle todo, cierto q la audiencia tiene su culpa, pero sobretodo las televisiones tbien, sus prioridades, sus intereses… asi q seria bueno preguntarse si nos venden lo q keremos o nos venden lo q ellos kieren q keramos…
pd: ten x seguro q si el madrid de baloncesto hubiese ganao esta temporada los lakers, la copa y la liga acb se estaria aun hablando de celebraciones y recordando todo ese camino… tenlo x seguro.. y ya ni te digo si hubiese conseguido ganar la final four, y encima en barcelona… ya te digo yo q el basket español tendria un hueco realmente notable en los medios… y eso seria xq la audiencia kiere o xq kieren q la audiencia lo kiera? una cuestion basada en suposiciones mias muy subjetivas pero no creo q sea muy descabellado plantearselo
¿Por qué algunos relacionáis «coherencia» con «calidad»?
Para mi Sport y MD son peores diarios desde el punto de vista de calidad. Tienen peores redactores, peores grafistas, peores promociones, peores firmas, etc, etc. En lo que viene siendo línea editorial, objetividad, concepto de información pública y «para el público», etc, etc… los cuatro son la misma mi.er d-a infecta.
Pero si, unos son coherentes y otros no. ¿Qué tiene que ver?
@Tromso
Marca era pro-Madrid, pero daba mucha más coba a otros deportes y equipos y no era tan sensacionalista, aunque ésto es culpa de Pedro J. Basta ver El Mundo. Lo que para otra prensa es «presunto X» para ellos es directamente «X».
«Ganaron los animales» con una foto de Montilla riéndose, «Apocalipsis en Fukushima» con una foto de unos bomberos en un lugar totalmente diferente, etc.
una aclaracion:
cunado hablo de coherencia y de honestidad de los panfletos cules, siempre es en un entrecomillado, y siempre en un aspecto en concreto… xq personalmente no creo q sea medios ni honestos ni coherentes… x eso los llamo panfletos
@Maese Threepwood
la verdad es q llama muxo la atencion q si uno kiere tener informacion «cule» de calidad, sobretodo en cuestion de analisis de partidos y ruedas de prensa tenga q recurrir a barçatv, ya q resultan ser los mas «objetivos» en ese aspecto… la television del club resulta ser el medio cule menos forofo de todos los medios de tinte blaugrana… y eso sin dejar de ser «coherentes»
@frees
No tengo barça TV, y no puedo opinar. Mi pena es que el catalán lo entiendo a duras penas, porque hay veces que he escuchado a Puyal, y me parece un comunicador del carajo, no se muy bien como andará el tema radio informativamente hablando.
@frees
A ver si me aclaro, entonces… la final de la ACB solo la siguieron unas 800.000 personas por TV, porque el poder del lado oscuro de la fuerza es tan elevado que muchos barcelonistas de bien que intentaban acercarse a encender sus televisores sufrian una paralisis que les impedia ver lo que realmente interesaba y no lo que querian otros que les interesara ¿?
Personalmente, si me parecen descabelladas esas suposiciones. Asi que tengo un prodcuto X que se vende a patadas, pero cuando diseñe X e Y siempre me gusto mas Y, pero aunque X lo vendo como churros no se lo voy a enseñar a la gente para que solo compre Y, aunque bajen mis ventas. Date cuenta que empresarialmente no tiene sentido.
Creo que te acercas bastante al «nunca tengo jabon suficiente para mi club» (alguien deberia plantearse una campaña de ariel, con Villa, «mas que jabon para mas que un club»; guiño). ¿No es un poco victimilla el «y si hubiera ganado… le darian mas repercusion? Para que lo entiendas a mi me salen por las orejas ver tantas celebraciones, y celebraciones en los conciertos y que buenos somos y como proclamamos el bien por el mundo. Es logico.
@frees
Pues que bien esta BarçaTV o que mal los demas, no sigo RealMadridTV pero no creo que sea la mas objetiva informacion acerca de mi club, la verdad.
Creo que para los barcelonistas se presenta hoy un buen libro:
«senda de campeones» de Marti Perarnau
@ frees
la coherencia de sport y md es la misma que pedir que Cesc declare sus ganas de ir al Barça (cuando jugadores lo hacen para ir al Madrid es poco menos que juego sucio) y decir al dia siguiente en el que Cesc no ha dicho nada, que si calla es porque todo va bien (grande Battle !)
@ frees
Si está claro, frees. Lo que no parece a veces tan claro es lo fácil que resulta reconocer que si nosotros, de vez en cuando, rajamos del equipo rival con inquina, es bastante razonable que consideremos «mejor» o más «honesto» al folletín que hace lo mismo, aunque a veces nos avergüencen las formas. Cuestión de forofismo, yo pienso que a todo el que le gusta un equipo le gusta que de cuando en cuando y de la manera más sutil posible adulen a su club y critiquen al rival.
Pero a veces da la sensación, y digo «da la sensación» y no «esto está claro», que la gent del Barça queréis demostrar científicamente que Sport y EMD tienen una mayor coherencia y honestidad lo cual no les hace mejores que Marca y As, pero sí les diferencia de ellos. Es decir, son la misma bazofia, pero diferente, y os empeñáis en una defensa a ultranza de este tema que a los más simples del lugar, como yo, nos recuerda a aquello de mis pedos huelen bien, son pedos, pero huelen mejor. Será porque son míos? No, es porque huelen mejor y si tú no lo percibes es porque has perdido el sentido del olfato. (Toma alegoría, parezco un franciscano, es que las flatulencias dan mucho de sí)
@amokachi
Yo sigo sin entender porque no pilláis el concepto de «prensa culé». Con Superdeporte no hay ese problema, no deja de ser un panfleto pero nadie se rasga las vestiduras porque critique al Madrid y defienda al Valencia.
Es prensa del barça, ya está. Mala, patética, lamentable, todo lo que quieras, pero del barça. El Madrid no tiene un diario propio. Cuando Marca se ponga «siempre con el Real Madrid» pues también será coherente, mientras sea «el diario de todas las aficiones» no tendrá coherencia alguna, ya está.
No es que Sport y MD sean mejores, es que reconocen que animan a un equipo, y no se las dan de imparciales, es la única diferencia.
Marca y As me parecen de mas calidad que Sport (MD no lo he visto mucho)
Marca me parece mas «peligroso» en el sentido de que al ser «mas serio» (supuestamente) llegan a mas gente y «engañan» a mas gente. El sport solo lo lee y lo cree (quiza) el hiperforofo convencido.
En resumen, el Marca todavia hay gente no «hiperforofa» que lo toma en serio, el Sport solo un «hiperforofo» puede llegar a tomarlo en serio.
La cuestion es que la gente mas neutral y de fuera de Madrid o Barcelona que quiere comprar un diario deportivo para informarse, sigue comprando Marca, no creeis que solo por eso merece que lo pongamos en otra categoria y que por eso ya sea mas criticable aunque las barbaridades sean menores (a veces son mayores o iguales)
Silencio en la sala. El maestro Jedi Sandrobi Guan Que Rossell esta hablando.
Dice que si el lado oscuro sobrepasa los limites rompera sus relaciones con el.
Asevera que el lado oscuro ha sobrepasado los limites.
Pero… no quiere romper las relaciones con él.
De bueno que es, ¡se me saltan las lagrimas!
Creo que este va camino de ser mas superior que el ser superior.
@Maese
A ver si lo de superdeporte va a ser por la difusion… (guiño)
¿al final Cesc ha dicho «no cierro las puertas al Madrid» como pone Marca en su portada? Lo pregunto en serio, porque me da que es otra de esas frases «inventadas»
@Maese
«los cuatro son la misma mi.er d-a infecta.»
Pongo otro ejemplo. Creo (y es una suposición. Supongo que alguien me la podrá rebatir), que un seguidor culé puede leer un día el AS o el Marca y encontrar algún artículo sobre su club que le guste. No digo TODOS los artículos ni TODOS los días.
Ahora, es una quimera pedir lo mismo en Sport y MD con el Real Madrid.
Para mí esto sirve para no poner los cuatro en el mismo cazo.
@jimbo
La han sacado de los mensajes directos que intercambia Cesc con Caridad via twitter, porque desde luego de lo que dijo ayer no.
@Tromso
creo que en realidad todos opinamos igual pero lo que tu ves como algo bueno es lo mismo por lo que algunos criticamos a Marca, va de neutral y no lo es y por eso puede «hacer mas daño».
@Tromso
Te pongo un ejemplo de lo que digo.
Marca saca la portada de hoy de Cesc.
Sport saca una similar con un jugador por el estilo pero cambiando los colores.
Pues estoy seguro que lo de Cesc llegara a mas gente y lo creera mas gente que lo otro. Por dos cosas, el Sport solo lo compran aficionados cules y lo creen a pies juntillas un porcentage de esos aficionados.
Marca lo compran gente aficionada Madridista y no madridista y de esos hay un porcentaje mayor que le da credibilidad.
Y no puedo hacer estudios serios sobre ello porque no dispongo de medios pero estoy convencido de que si pudiera hacerlos me darian la razon.
para mi un ejemplo llevandolo al periodismo no deportivo y sin identificar el tema ideologico, seria como comparar
Intereconomia (Sport) con El pais o El mundo (Marca)
Intereconomia es mas m.ier.da pero nadie lo duda!
Bueno, ya habló Rosell y tal como preveíamos, decepcionó.
Me ha recordado a Carazo con su «bomba atómica» que al final y despues de mucho bombo resultó ser un petardo de los de peseta.
No comento la entrada porque me parece absurda. Prefiero portadas sin originalidad alguna a portadas que dan vergüenza ajena con juegos de palabras que parecen hechos por niños.
@ Maese
No puedo comentar, tengo 15 pendientes de moderar. Luego si se relaja te digo algo.
Desde mi punto de vista, Sport o MD, no deben compararse con As o Marca. Su comparción objetiva es el SuperDepor, SuperValencia o Supersevilla (lo siento, no sé como se llaman los respectivos periódicos de estas ciudades), o incluso, si me apuran, con las hojas informativas que se reparten a la entrada de muchos estadios. Es decir, prima unicamente la información que interesa a los seguidores de esos clubes. Por lo tanto, se cree que también interesa la información negativa, o incluso la desinformación, sobre los equipos rivales.
En teoría (y digo en teoría), As y Marca (sobre todo el Marca, quizás el As, sobre todo en tiempos pretéritos, tenga ciertos matices), quieren jugar en otra división. Quieren, o dicen ser, diarios deportivos nacionales, en los que puedan verse reflejados aficionados de todos los equipos y de todos los deportes. En definitiva, quieren parecerse a L’Equipe o La Gazzeta dello Sport (que no dudo que seguramente también puedan tener algún sesgo partidista).
El objetivo de Sport y MD es explícito, y creo que cumplen (bien o mal, con mayor o menor calidad) con él. Es una prensa partidista. Siempre va a decir «que bien lo mío», «qué mal lo suyo». De ahí va a ser muy difícil sacarlos. Tampoco voy a valorarlos demasiado. No los he leído prácticamente nunca, y su difusión es mucho más limitada.
El objetivo de Marca y As es más implícito. No deberían ser partidistas. Lo son. No siempre. No pueden, porque si siempre fuesen partidistas, no podrían decir que no son partidistas. Por lo tanto, tienen «coartadas». Un artículo aquí, un comentarista allá, una portada más allá. Pruebas que pretenden avalar su «objetividad». Pero que son aplastadas por un aluvión contrario, que demuestra, si no su partidismo, sí sus favoritismos, sino su «hooliganismo», sí sus preferencias.
Esto siempre fue asì… pero con un agravante… en los últimos tiempos, cada vez presentan menos «coartadas», y cada vez menos intentan aparentar ser «objetivos». Cada vez tienen menos «vergüenza» de decantarse más por un fiel de la balanza.
Son dos modelos de periódicos distintos. Uno totalmente partidista, y que admite serlo. Otro, parcialmente partidista, y que no admite serlo.
¿Mejor uno que otro? Pssch. Depende.
Mi opinión… Quizás el modelo partidista sea mejor para la alabanza de lo bueno, y el modelo «falsamente objetivo», peor para el denuesto de lo malo.
ATENCION:
Emilio Perez de Rozas dice en la Cope, que no se pronuncia sobre un tema por… ¡deontologia profesional!
Toma ya!
@Juego Limpio
Creo que Perez de Roces se refiere a que su dentista no le deja xDDDDDDDDD
@juego limpio
seguro… se trata de jabon… supongo q algunos nos kejamos de q igual no se da bastante jabon… supongo q sera xq el jabon se ha acabao xq se le ha dao a otros q no lo han merecido… lo vas pillando?
la verdad es q comienza a cansar esa etiketa victimista q se pone a la peña cuando se keja de q los medios tienen un marcado color blanco… es curioso q no haya problemas de ese etiketaje cuando hay kejas pericas en cataluña x algo parecido
si crees q lo q dije del baloncesto es descabellado, toma el ejemplo del futbol donde la copa del rey se ha paseao casi 2 meses, supongo q fue xq la audiencia lo pedia verdad?
@Amokachi
no no… no te ekivokes… aki los unicos q se estan cogiendo a un clavo ardiendo son akellos q no se xq le dan vueltas a todo cuando ven q se dice q el as y el marca se declaran medios objetivos e imparciales aun sabiendo todo dios q son mas merengues q la cibeles… vueltas y mas vueltas…
as y marca mienten en eso
md y sport no
ahora dadle las vueltas q kerais, 4, 24 o 40… cambiad los terminos si no os gustan los de «honestos» y «coherentes»… a mi me da igual… ya tuve encontronazos aki x usar el termino «futbol» pa caer otra vez en la misma t0nteria… asi q poned los terminos q creais mas adecuados o los q os de la «REAL» gana
@juego limpio
y si, q barçatv de una informacion de mejor «calidad» q otros medios cules, dice muxo de los q hacen barçatv y poco de los q hacen otros medios… de real madrid tv prefiero ni comentar xq lo poco q he visto ha sido este año y se han lucido, se han lucido tanto como los q hacen la web del real madrid… pero vamos, q han sido «coherentes» con la linea de la directiva y el entrenador… totalmente «coherentes» con eso ( anda mira como el sport con su linea editorial, pues entonces eso es bueno verdad? o no? bueno mejor q responda otro a eso q controla mejor el termino ese de «coherente»)
@ Maese
Lo que te quería decir antes es que yo no tengo tan claro que el marca se declare imparcial o «el diario de todas las aficiones». Se autoproclaman los más vendidos, los mejores, pero no sé si enarbolan esa bandera que decís de imparcialidad, no creo, igual patino.
Es que no veo la necesidad de que lo subtitulen como sport, a caso dudáis que sea del Madrid? Si sport no se dijese «sempre amb el Barça» tendría la misma opinión de sus contenidos.
@ frees
Tranqui, no me equivoco. Lo que pasa es que tengo una impresión diferente a la tuya. Y parece claro que nunca lo vamos a ver igual. Yo creo que es por nuestros colores, que son diferentes y nos impiden ser del todo objetivos, lo cual no implica que seamos unos cegados ni que estemos engañados. Tú igual piensas de otra manera.