'Cronistas del tikitaka', de Alfredo Varona | La Libreta de Van Gaal

Qué divertido es el periodismo deportivo


Escrito por Louis | 5 de agosto de 2011

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‘Cronistas del tikitaka’, de Alfredo Varona

Este libro es… una declaración de amor al periodismo deportivo. Su autor, Alfredo Varona, viaja a la época de su vida en que soñó con dedicarse a ese oficio y retrata a ídolos y compañeros. Contiene los testimonios de Ramón Besa, Alfredo Relaño, Santiago Segurola, Paco García Caridad, Luis Villarejo, José Damián González, José Miguélez, Alejandro Delmás, Joan Vehils, Francesc Aguilar, Tomás Guasch, Manolo Lama, Carlos Martínez, Juanma Trueba, José Ángel de la Casa, John Carlin, Antoni Daimiel, Paco González… y un largo etcétera. El resultado es una visión idealizada -pero no edulcorada- de la profesión. No se eluden las espinas, aunque se centra en los desvelos del profesional (los horarios, la vida desordenada, la inseguridad laboral…). Se retrata al periodista en todas sus especies: el reportero que se busca la vida, el narrador que no alcanza a ver los dorsales de ese desconocido equipo extranjero, el director del diario o del carrusel en improvisaciones constantes, el cronista que escribe contrarreloj antes de que el árbitro mire el reloj para pitar el final…

Este libro no es… crítico con la profesion. En sus páginas hallamos a periodistas rehenes de las prisas o los recortes presupuestarios, pero no de las presiones ni de las líneas editoriales.

Te interesará si… sientes una curiosidad insana por este mundillo, y por supuesto si estudias periodismo y, desoyendo los consejos que te llueven a diestro y siniestro, quieres dedicarte a los deportes.

Título | ‘Cronistas del tikitaka’ [Fnac] [Casa del Libro]
Autor | Alfredo Varona [Twitter] [Ficha]
Prólogo | Quique Setién
Editorial | LID [Web]
Colección | Viva
Año | 2011
Páginas | 240
Precio | Fnac (19,90 €) | Casa del Libro (19,90 €)

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104 comentarios (a día de hoy) en ‘Cronistas del tikitaka’, de Alfredo Varona

  1. Luisma says:

    Libro nuevo, periodistas de toda la vida.

     
  2. D_A_0 says:

    Me lo compraré únicamente si contiene el testimonio del su Eminencia Don Eduardo Inda, mejor periodista deportivo de los últimos 40 siglos.

     
  3. Luisma says:

    Lo de “rehenes de las prisas” ha estado bien, mira tú

     
  4. Epicuro says:

    Si no está Inda no merece la pena.
    Pero vaya colección que ha juntado… Guash, Caridad, Lama…
    Que horror.

     
  5. Maese Threepwood says:

    Se salva alguno pero… vaya colección de seres, madre. Se lo va a pillar Perry xDD

     
  6. SciFi-Rino says:

    El periodista de la portada es, asi a primer vistazo, Jose Angel de la Casa. Y si es un homenaje, es MERECIDISIMO.

     
  7. frees says:

    endogamia?

     
  8. vicentengonga says:

    Como el del chiste “Vale, ¿pero hay alguien más?”

     
  9. frees says:

    OT

    “El Barça, con ocho jugadores, es el club más representado por delante del Real Madrid, con cinco. No figura ningún jugador del Villarreal y aparece uno del Málaga, Santi Cazorla, por primera vez en once años (desde la convocatoria de Contreras en 2002).” – MARCA

    pd: si estamos en el 2013 q alguien me avise xq no me enterao e igual tengo el dni caducao

     
  10. Luisma says:

    Gaby Milito se va del Barça con la carta de libertad, sin haber rendido a gran nivel por culpa de las lesiones.

    Quizás no fuera tan errónea la decisión del Madrid de no ficharle en su momento.

     
  11. Morientes says:

    @Luisma

    Exacto, al Madrid le llovieron palos por no fichar a milito, pero….cuantas temporadas buenas le ha dado al barsa??, una??, una y media siendo muy generosos??

     
  12. Dergo says:

    @Morientes

    Creo que los palos le llovieron a alguien que dijo, con muy poco tacto, lo de la rodilla de Milito. Ese alguien era Valdano, si no recuerdo mal.

    Que tenga razón o no es otro tema.

     
  13. Dergo says:

    Hablando de periodistas :

    “Por su parte, el Athletic se medirá al Trabzonspor turco. El primer duelo será lejós de San Mamés. De la misma manera, el Sevilla de Gregorio Manzano se enfrentará al Hannover 96 alemán. El partido de vuelta será en el Sánchez Pizjuán.”

    Vaya, Manzano sigue en el Sevilla.
    http://www.as.com/futbol/articulo/atleti-vitoria-trabzonspor-athletic-hannover-sevilla/20110805dasdasftb_13/Tes

     
  14. Lucho D. says:

    Ontopic:

    Me gustaría recomendar el libro del uruguayo Eduardo Galeano “El fútbol a sol y sombra”. No aborda el periodismo, mas bien es una colección de minicuentos basados en personajes e historias reales del fútbol (con su correspondiente enlace bibliográfico, no se si han leído otras cosas de Galeano, pero su rigor investigativo y con las referencias es notable).
    Veo que en FNAC está en stock, también a 19€

     
  15. Apache says:

    @Dergo

    Ahí ese Goyo, cobrando dos sueldos, el del Sevilla y el del Atleti xD

     
  16. Dergo says:

    @Apache

    Tres si contamos la indemnización que se va a llevar del Mallorca.
    Que morro tiene, se lleva parte de las comisiones por churrifichajes y encima nos denuncia.

     
  17. Apache says:

    @Lucho D

    Galeano es una delicia cuando habla referente al futbol, aunque no esté de acuerdo con él en otros temas, excelente recomendación

     
  18. Maese Threepwood says:

    @Dergo

    Los palos le llovieron al Madrid por rechazar a Gaby Milito por una lesión en la rodilla, ya curada y fichar en su lugar a “puerta de madera” ya lesionado y por cinco veces más dinero. Lesión, la de Milito, que no se le ha reproducido jamás. Jugó en el Zaragoza a gran nivel, un año en el barça de titular indiscutible y luego se lesionó de LA OTRA rodilla.

    Ventajistas everywhere, no gracias.

     
  19. titiritero2 says:

    @Maese

    El comunicado oficial fue:

    “habiendo realizado el imprescindible reconocimiento médico y tras rigurosas exploraciones, el cuerpo médico del club considera que, teniendo en cuenta la intensidad y la frecuencia de los esfuerzos exigidos por el Real Madrid, no puede garantizar el máximo rendimiento del jugador durante las cuatro próximas temporadas.” “Durante las conversaciones mantenidas a lo largo de la tarde con los representantes del jugador, el Real Madrid propuso la cesión por una temporada, sin que se alcanzara un acuerdo”

    Viene a decir que Milito estaba para una temporada al máximo nivel y quizás algo más, pero no para 4. Lo de la rodilla fue algo que se añadió en los corrillos, pero por lo menos no en la versión oficial.

    Ventajismo o no, el Madrid lo quería para una temporada (la que estuvo en el Zaragoza) y no más ya que sospechaba de su fragilidad. Ahí acertó.

    Lo de Woodgate es un fenómeno inexplicable, desestimas a un tío porque le detectan propensión a lesionarse, y fichas a otro que no solo tambien es propenso, sino que ya viene lesionado y encima más caro. El circo de los horrores.

     
  20. Maese Threepwood says:

    @titiritero

    Milito estuvo 4 años en el Zaragoza, y uno más en el barça, sin lesiones de ningún tipo. 5 años. En el Zaragoza jugó TODOS los partidos de liga y TODOS los de Copa.

    En la versión oficial por supuesto que se habló de su rodilla, es más, recuerdo perfectamente a Del Corral hablando (creo que fue en la SER) y afirmando que su rodilla no estaba en condiciones para aguantar ese ritmo de competición.

    Y luego se lesionó de la otra…

    Vamos, ventajismo exagerado, como en su día fue ventajista Valdano.

     
  21. titiritero2 says:

    @Maese

    lo que quiero decir es que cuando Milito se lesionó la rodilla en el Barça, salieron los flipados madridistas a decir cosas como “jaja, aprended del Madrid, que lo desecharon porque sabían lo de su rodilla” y los del barça les contestaron lo que tú: “la rodilla que se ha lesionado es la otra”.

    En esos días de burlas y tonterías, entrevistaron varias veces tanto a los médicos del Madrid como del Barça como del anterior club en el que estuvo antes del Zaragoza y el del Madrid dijo que no lo habían descartado por lo de sus rodillas, sino por su constitución física, por la que tenía una malformación en las articulaciones, lo que confirmaron los médicos del club del que provenía antes de venir a España.

    Al final, comentarios, rumores y demás, se instauran en el colecivo como la verdad absoluta.

     
  22. titiritero2 says:

    @Maese

    Comparar la intensidad de una temporada en el Zaragoza con la que pueda tener en el Barça o Madrid es cuanto menos… raro xDDDD

     
  23. Maese Threepwood says:

    @titiritero

    Tío, que estuvo 5 años a máximo nivel y lo jugó TODO. Incluyendo copa hasta la final, supercopa, UEFA, UCL…

    Repito, ventajismo exagerado. Decir que acertó el Madrid después de 5 años, venga por favor…

     
  24. Maese Threepwood says:

    265 partidos jugó Milito tras su lesión, repito, 265 partidos ininterrumpidos.

    Me parece alucinante lo del “acierto de los servicios médicos del madrid”, de verdad.

     
  25. titiritero2 says:

    @Maese

    Yo dije que acertó queriendolo para un solo año, no para 4. Y lo digo porque mantengo que una temporada en Madrid/Barcelona no es ni por asomo comparable a una temporada en Zaragoza.

     
  26. Dergo says:

    @Maese

    Espero que no quieras decir que Luisma se ha podido equivocar con su comentario (cara con una sonrisa sarcástica)

     
  27. Jorge says:

    No es este un libro que me llame la atención, la verdad.

    OT: no he visto imágenes, así que no se si es cierto que Mouri haya dicho “la plantilla [del RM] es corta” ¿alguien me lo puede confirmar o desmentir?

    OT2: Marca incluye hoy el horóscopo chino de los jugadores del RM, resulta que Neymar es “Mono”. ¿Ya ha fichado por el club blanco?

     
  28. Maese Threepwood says:

    @Dergo

    No sé lo que ha dicho @luisma, he comentado por @morientes y por ti. Con el otro “no me ajunto” que me estreso xDD

     
  29. Dergo says:

    @Maese

    Yo tampoco me “ajunto”, pero si le puedo poner la zancadilla.
    Mira que bien el otro día, le dimos “bien” a Leroi y no ha vuelto a escribir. Con un poco de suerte no vuelve hasta la temporada que viene.

     
  30. titiritero2 says:

    @Jorge

    Sí, lo dijo. Cuando lo oí flipé. Mourinho vive en un mundo paralelo

     
  31. Maese Threepwood says:

    @titiritero

    Es que no tiene ningún sentido, tiene 27 fichas en el primer equipo y varios jugadores del filial que pueden jugar perfectamente, es decir, no es que sea corta, es que no le permiten que sea tan larga, tiene que dar bajas (iconito dos puntos y S)

     
  32. pasodetodo says:

    Con respecto al tema de Milito conviene añadir que en el Madrid núnca se tuvo la sensación de haber acertado descartando al argentino. Es mas “el caso Milito” siempre fue un debe en el haber de Del Corral,a la sazón,jefe de los servicios médicos del Madrid de la época. Las malas lenguan aseguraban que este habia sido uno de los motivos de su posterior salida del club.
    Años después del descarte por el Madrid y aprovechando una lesión de Gaby, que nada tenía que ver con la pasada,Valdano con descarado oportunismo,se felicitaba del paso dado en el pasado por el Madrid con respecto a Milito.

     
  33. frees says:

    @titiritero

    fue el sr VALDANO el q se refirio a milito… refirio a milito despues de lesionarse con el barça… y lo hizo xq no pudo contener las ganas de abrir su santa bocaza despues de los palos q le habian dao x desestimar el fixaje de milito y dar el visto bueno a woodgate x ejemplo.. se le pegaron palos descomunales xq el zaragoza le gano una copa del rey al real madrid siendo milito el mejor hombre del partido seguramente… palos le cayeron a valdano… años sin decir nada sobre ese asunto, hasta q milito se lesiona… y viendo como milito hacia esfuerzos pa recuperarse no se le ocurre otra cosa de decir en publico q suerte q el madrid no lo fixo, colgandose la medallita ya q el tuvo la ultima palabra en ese asunto… “Muchas veces, más que salir a afrontar las polémicas es mejor dejar que el tiempo las conteste”…”el tiempo me ha dado la razón” dijo el poeta… mas rastrero y no nace valdanito, se ve q le pesaron muxo las criticas q se le dieron a valdanito x el tema milito-zaragoza-woodgate… pero se kedo anxisimo el colega… escupio el veneno q tenia guardao… veneno q se tuvo q volver a tragar viendo q milito volvio a ser titular en un partido en el bernabeu, partido en el q el madrid perdio y tuvo q ver como milito se plantaba delante de el pa hacerle tragar su bazofia…

     
  34. titiritero2 says:

    @Valdano

    Cuando Mourinho le dió el finiquito ya lo hablamos aquí: Valdano es un tío que se puede cagar en tu santa madre con tal labia que crees que la está piropeando.

    Me suena que tuvo tambien otra cagada verbal-ventajista-medallil similar con otro jugador. Alguno lo recuerda?

     
  35. Jorge says:

    @Dergo, @titiritero2: gracias. xD

     
  36. Jorge says:

    Abundando en el tema horóscopo chino. Además de la sorpresa de ver que Neymar ya es jugador del madrid…

    – me llama la atención que Mouri y Benzema sean “conejos”, me pareció entender que el francés era “gato” xD

    – también es curioso que Pepe sea “cerdo”, igual que Arbeloa

    – Carvalho es “caballo”, ni que pintado, vamos

    – Lass y CR son “búfalo”

    – Kaká es “perro”, lo que buscaba Mouri en un delantero, vaya

     
  37. Dergo says:

    Yo soy un cerdo acuático.

    Y al parecer, el horóscopo chino está de acuerdo.

     
  38. titiritero2 says:

    @frees

    ¿?

     
  39. Unmeikuro says:

    @Horóscopo

    Menda es perropiscis xD

     
  40. Jorge says:

    yo soy tigre y parece que tengo un gemelo por el mundo

    ufff…. me voy que llego tarde!!!

     
  41. Papá Pitufo says:

    Perdonad, no estoy seguro al 100% (sí en un 85-90%), pero creo que Milito sí se lesionó la misma rodilla que, supuestamente, tenía maltrecha. Lo recuerdo porque ya en su día se montó una discusión sobre el tema y colgué un enlace a una noticia donde decía que era la misma rodilla. Que los de la noticia estuvieran equivocados es otra cosa.

    En cualquier caso, pienso que hay que reconocer que los médicos del R.Madrid no iban desencaminados (el argentino no ha conseguido rendir durante gran parte de su contrato) y que la cagaron luego con el inglés, que por cierto, una pena, en lo poquísimo que jugó apuntaba muy buenas maneras.

     
  42. titiritero2 says:

    @Papá Pitufo

    En su debut, Woodgate se metió un gol en propia puerta xDDDD

    Apuntar maneras no se, pero apuntar donde no debía, si xDDDDD

     
  43. Lucho D. says:

    @Apache

    Sí, a mi me agrada mucho su estilo de escritura, además del de fútbol la trilogía “Memoria del Fuego”, que habla sobre historia Latinoamericana es uno de mis libros preferidos. Eso sí, concuerdo que en otras obras posteriores se pasa unos cuantos pueblos.

    “Victimista” creo que lo llamaríamos en este contexto xD

     
  44. Papá Pitufo says:

    @ titiritero2

    Jajaj, la verdad es que no guardo muchos recuerdos de Woodgate (lógico, con lo poco que jugó), pero sí que tenía cosillas que me gustaban.

    Para gol bueno, el de Spasic contra el Barcelona, pero al Madrid, en la temporada 90-91.

     
  45. seerresiete says:

    @titiritero2, Papá Pitufo

    Ya no me acuerdo bien, pero creo que se marcó uno en propia meta y luego marcó uno (este a favor) en un corner o algo así… Una cosa loca

     
  46. Papá Pitufo says:

    @ Dergo

    Que sí… que eso de que el Barça es el equipo más rechupi del mundo no lo dicen sólo los culés… Aunque lo que dice el sr. Lahm sobre la selección española y sus logros, se puede decir de muchísimos equipos nacionales que han cosechado éxitos o han marcado un estilo. Creo que es normal que la base de una selección la formen jugadores del equipo más en forma de la liga respectiva (siempre que ese equipo no esté formado en su mayoría por extranjeros, claro).

    Por cierto, final de la Eurocopa 2008: Casillas, Ramos, Puyol, Marchena, Capdevila, Senna, Xavi, Iniesta, Cesc, Silva y Torres (Xabi Alonso, Cazorla y Güiza). Tres del Barça. Lo digo por si también la Eurocopa hay que agradecérsela (apuntársela) al Barça y, por ende, a todos los culés.

     
  47. frees says:

    @Papa pitufo

    no se… ponte a contar… cuenta cuantos jugadores de la masia habia en el once de la final de la euro… cuenta cuantos jugadores de la masia habia en total en la convocatoria q hizo aragones pa ir a la euro… analiza despues el tipo de juego q mostro la roja en ese torneo… cuando acabes tu decides si debes agradecer algo o no a “los cules”… si te kedas mas trankilo a mi como cule ese “agradecimiento” me la suda bastante… ya se pusieron pegas a la aportacion del barça en el mundial, como no se van a poner pegas a la aportacion en la euro… agradeceselo mejor a aragones asi te evitas el “mal trago”

     
  48. Motumbo says:

    @ frees

    Ah, ahora cuentan “jugadores de la masía” y no simplemente del Barça. ¿Cuántos jugadores de la cantera del Real Madrid hay en equipos de Primera y Segunda división?

    Lo cierto es que el ansia de muchos aficionados (y voceros) culés de adjudicarse también la Eurocopa es algo que ya roza lo delirante. A este paso acabaréis diciendo que las 9 Copas de Europa del Madrid también son mérito del Barça porque claro, sin la fuerte competencia del Barça en los campeonatos domésticos el Madrid nunca habría alcanzado el nivel necesario como para ganarlas (en el fondo, las 6 primeras se las regaló Franco, ya se).

     
  49. frees says:

    @Motumbo

    el trabajo de la masia es una aportacion cule? si verdad? fue la cantera q mas jugadores llevo a la euro y al mundial? si verdad? no se q delirio ves en decir q el barça y su trabajo de cantera aporto mas q nadie en esos 2 torneos…

    si kieres discutir sobre otras cosas vale… pero lo q dije es tan cierto como q iker levanto como capitan las 2 copas

     
  50. titiritero2 says:

    @Frees

    En la Euro España jugaba con dos delanteros, con Iniesta y Cazorla/Silva de interiores, un 4-4-2. Igual que el Barça, vamos.

    El año de la Eurocopa y el anterior, el Barça no jugaba ni a las tabas, era como los peores años del Madrid “galáctico”, que pensaban que con la camiseta y el nombre ya se ganaban los partidos.

    Atribuirle la Euro al Barça, aparte de ridículo, es de un forofismo increible

    Y en qué quedamos? Qué es lo que cuenta, jugadores de un equipo o jugadores de la cantera de un equipo? O contamos una u otra según interese? Es como si los madridistas sacasen pecho por una Euro 2012 ganada con Mata, Negredo, Soldado… demencial

     
  51. Maese Threepwood says:

    No, por el amor de dios, otra vez lo del barça y la selección nooo.

    Con lo fácil que es decir que Casillas ganó los dos títulos, y el resto unos comparsas y ya está, ya no hay discusiones… ainss… que no aprendemos.

     
  52. titiritero2 says:

    @Maese

    Luego te quejas de “la fina ironía”…

     
  53. Unmeikuro says:

    @frees

    Convocados de la Euro:

    Porteros: Casillas, Palop y Reina.
    Defensas: Puyol, Marchena, Sergio Ramos, Juanito, Capdevila, Albiol, Arbeloa y Fernando Navarro.
    Centrocampistas: Xavi, Xabi Alonso, Cesc, Iniesta, Senna y De la Red.
    Delanteros: Fernando Torres, Villa, Silva, Güiza, Cazorla y Sergio García.

    Yo cuento en total cuatro del Barça y cinco de la Masia, incluyendo a Cesc, que según mi pensamiento su formación la llevó a cabo el Arsenal y no el Barça, aunque él proveniese de allí. Si quieres, contemos a Sergio García, aunque allí empezó a jugar en el B con 19 años tras formarse en el equipo de su barrio. Siendo generosos, seis en total. Sí que es la cantera que más aportó, pero no ganaron gracias a ellos solamente, ni tampoco pienso que fueran los que más aportaron individualmente. Senna se hizo un torneo espectacular, Casillas también, Villa tampoco lo hizo mal, al igual que Silva o la defensa en general.

    Ahora, que España jugara como el Barça, o el Barça como España, es algo que nunca os pondréis de acuerdo, así que ahí no me meto.

     
  54. titiritero2 says:

    Cambiando de tercio, ¿qué os parece el Atletico?

    Mi opinión es que han fichado a un nefasto entrenador, que no se han desecho de algunos jugadores que debían irse y han fichado medianías y suspiran por los descartes de los grandes. ¿Ilusión? Ninguna.

    Cómo pueden aspirar a ser un grande vendiendo a un crack como el Kun y negociando o queriendo negociar por las migajas que no quieren Barça o Madrid entre otros?

     
  55. Unmeikuro says:

    Ahora que pienso, creo que Reina también era de la cantera del Barça, pero eso ya ni idea,,,

     
  56. Unmeikuro says:

    @titiritero

    Y no aprovechando gangas, como bien ha comentado Maese varias veces…

     
  57. Maese Threepwood says:

    Lo curioso de la selección es que TODOS los escalafones juegan con un 4-3-3, con pivote y dos interiores, Luis siempre hacía el cambio para jugar con el 4-3-3 (y arrancaba con 4-1-3-2) y Del Bosque igual, 4-4-2 (o 4-5-1 si quitaba a Torres) y cuando ve que hay que ganar, y harto de que no se la pasen, quita al pelirrojo y 4-3-3.

    A mi me resulta raro, de hecho los mejores minutos con Luis era cuando jugaba Cesc, y de Del Bosque no hablo, que nos dio un mundial pero sigo sin verle ni pies ni cabeza a sus tácticas xDD (ese Navas volviendo asimétrico el dibujo y perdiendo balones a mansalva me da escalofríos)

     
  58. Maese Threepwood says:

    @titiritero

    Mea culpa.

     
  59. titiritero2 says:

    @Maese

    En la Euro Cesc no jugó tanto como para decir que los mejores minutos de España fueron con él en el campo. Mi opinión es que los mejores minutos fueron los que no estaba Torres y coincidían Silva, Cazorla e Iniesta por detrás de Villa

    Lo de Navas… pues un caso como Capel, jugadores con una velocidad endiablada pero sin nada más, ningún tipo de rigor táctico ni visión de juego. Juguetes rotos.

     
  60. Maese Threepwood says:

    Por cierto, no sé si alguien vi ayer al Málaga, pero vuelvo a escuchar que a Pellegrini no le gustan los extremos (una mentira repetida mil veces, blabla) y me pongo a llorar.

     
  61. titiritero2 says:

    Cuánto lleva gastado el Málaga?

    Porque igual no es cuestión de jeques millonarios sino de buen hacer…

     
  62. Jorge says:

    Hoy en Marca:

    “DETALLE CON LOS MEDIOS/ El entrenador portugués dio orden a los periodistas para que se quedaran tras los 15 minutos a puerta abierta que estaban programados en un principio.”

    (las mayúsculas/minúsculas son cosa de Marca, la negrita es cosa mia)

     
  63. Maese Threepwood says:

    @titiritero

    94 millones y medio en dos años. Pasta se ha dejado, las cosas como son, pero bueno… es menos de un Cristiano Ronaldo, y se ha montado un equipo nuevo para luchar por Europa.

     
  64. frees says:

    @Unmeikuro

    reina, puyol, iniesta, xavi, cesc, sergio garcia y f. navarro = 7

    en cuanto a sergio garcia… alguien duda q arbeloa sea canterano del madrid? pues ya esta… un apunte: sergio garcia es el jugador q mas goles ha metido en las categorias inferiores del barça…

    q yo sepa cesc no paso ni un año en las categorias inferiores del arsenal, igual, dime loco, la formacion q recibio en el barça durante los AÑOS q estuvo tuvo algo q ver

    @titiritero

    a ti no te parece q la roja de la euro tiene bastantes similitudes al estilo de juego del barça? pues okey, pero permiteme decirte q en la euro se jugo mas parecido al barça q en el mundial… atribuir el exito de esos dos logros al barça es tan descabellado como negar su vital aportacion en ellos…

    yo no he dixo q la euro y el mundial lo ganara el barça, HE DIXO q fue el club q MAS APORTO… para mi el MAXIMO responsable de q se levantaran esas 2 copas fue EL GOLPE DE TIMON Q DIO ARAGONES A LA ROJA… yo no se si esos 2 torneos se hubieran ganao sin lo q hizo aragones, como tampoco se si se hubieran ganao sin esa aportacion con tanto peso del barça… pero si se Q SE DIERON esos 2 factores… A MI LO Q ME PARECE RIDICULO ES Q CONTINUAMENTE SE LE PONGA PEROS A ESO…y se hace…no tanto con lo de aragones pero si, y muxo, en el tema del barça

     
  65. seerresiete says:

    @Autoría de la victoria en la Euro

    Qué manía con intentar apropiarse de los éxitos de la selección. ¿No es un equipo formado por jugadores de diferentes clubes? Todos son importantes, ganaron todos, no unos pocos… En fin lo mismo de siempre. Lo que hablábamos el otro día, que ganamos, y en lugar de estar contentos, nos dedicamos a decir que ganamos gracias a unos o a otros.

    ¿Estos son ejemplos de integración o de separatismo? (guiño)

     
  66. Dergo says:

    Otro festival del Real Madrid.

    Espero que estén gastando toda la pólvora en China.

    Que ingenioso soy…

     
  67. Maese Threepwood says:

    Me reitero, Benzemá está que se sale. Y habla uno de los que más lo ha criticado, (sobre todo por ser competencia de Higuain, vaya). Los rivales tienen cero entidad, pero le sale TODO.

     
  68. Unmeikuro says:

    @ frees

    Reina, Sergio García y F. Navarro sólo jugaron el partido de Grecia, ya clasificados. Por eso he contado 4. Si crees que eso cuenta, pues vale, ayudaron con su juego, además de con hacer piña y todo eso (que sin duda si fue así) a ganar la Euro xD Como dije, en conjunto fue la cantera que más aportó, faltaría plus, porque era la que más había. Pero te pones a mirar y, sinceramente, te entran dudas porque otros muchos que nada tenían que ver tuvieron también un rendimiento altísimo.

    Y ya he dicho muchas veces lo que para mí es un canterano, bastante cansado estoy de repetirlo. Sólo diré una cosa más. Para mí Arbeloa NO es canterano del Madrid, sino del Zaragoza, en cuyo filial pasó 8 AÑOS. Así que ese “ya está” tuyo es pelín apresurado. Del mismo modo, Cesc, por mucho que se iniciara en el Barcelona, se fue al Arsenal con 16 años, y estuvo allí otros 8. Me parece a mí que más a su formación ha hecho eso que no lo otro. En cuanto a Sergio García, como dije, lo incluía siendo generoso, porque aunque bien es cierto que empezó de manera “oficial” en el Barça, lo hizo ya algo más crecidito de lo normal (en plan Pedro, con 19 o 20 años) habiendo jugado antes varios años en otro equipo, aunque este fuera de un barrio.

    En fin, como dije una vez, aquí nadie va a convencer a nadie, pero por lo menos ya quedó clara mi opinión para futuras discusiones xD

    @Pretemporada del Madrid

    Yo sólo digo lo mismo que digo con Goitom en el Almería: no nos sirve que gaste todos los goles en pretemporada si luego en partidos oficiales no los mete ni a puerta vacía xD

     
  69. Unmeikuro says:

    OT

    Por cierto, yo no me aclaro…

    Mou: “Quiero una plantilla de 20 jugadores, no más”

    http://www.marca.com/2011/08/06/futbol/equipos/real_madrid/1312634243.html

    ¿Pero el tío no decía que la plantilla era corta? xDDDDDD Claro, luego lees el cuerpo de la noticia…

    “Buena pregunta. La respondí hace unos días en español, pero la prensa española no me entendió la respuesta porque no quería o porque no les gustaba y lo transformaron como quisieron. A lo mejor lo entienden mejor en inglés: la plantilla es corta, pero es mi decisión porque la quiero así, una plantilla de 20, no más, con los riesgos y lo bueno que tiene: un grupo más competitivo, donde todo el mundo se siente parte del equipo, preparados para jugar y donde los jóvenes sienten que tienen más opciones. Espero mañana no leer otra vez Mou quiere más jugadores. Gracias por darme la oportunidad de hablar en inglés porque es mejor que mi español”.

    Esos titulares sesgados, tsk tsk…

     
  70. Unmeikuro says:

    Bueno, mirando un poco el historial de Sergio García, entono el mea culpa porque había cosas que yo desconocía, fue con 19 años cuando llegó al B pero antes ya estuvo en categorías inferiores.

    Ya me parecía un poco raro que en 3 años que pensaba que estuvo metiera más de 900 goles xDDDDD Pues eso, Sergio AGrcía sí sería canterano culé (guiño)

     
  71. Jorge says:

    @Unmeikuro

    Sobre las declaraciones de Mouri: eso lo dijo Pep de la plantilla del Barça… hace 3 temporadas!!!

    Aunque si hacemos caso Marca, con Neymar tiene 21. xD

     
  72. frees says:

    @unmeikuro

    lo de cesc no te lo compro… cesc estaba tan bien formado q enseguida estuvo en el primer ekipo del arsenal… puyol, busquets y el mismo pedro llegaron al barça con edades similares a la q tenia cesc cuando llego al arsenal y pasaron sus añitos picando piedra en la cantera antes de llegar al primer ekipo… tuvieron formacion en sus clubs de origen pero tanto o mas en la cantera del barça… ese no es el caso de cesc… cesc se fue al arsenal pa q en un brevisimo periodo de tiempo se afianzara en el primer ekipo… si el entrenador hubiese creido q le faltaba formacion no habria puesto a cesc en el primer ekipo… arbeloa se paso unos 4 años en el segundo ekipo del madrid, asi q no voy a ser yo kien cuestione si es canterano blanco o no… la formacion de un jugador, y mas en el caso del barça, reside mas el tiempo q esta en la cantera y no en la edad en q llega a ella.. almenos esa es mi opinion…

    respecto a mou… ya le he visto soltar un par de sus peculiares milongas… en una semana es capaz de contradecirse el solito y asi pase lo q pase siempre se justifica: “yo ya lo dije” ( ver la pretemporada pasada donde dijo ago similar sobre el tema de la plantilla )… la otra milonga es lo q no kiere pretemporadas con partidos faciles… ya veremos si de aki a 2 meses le saca partido a eso

     
  73. Unmeikuro says:

    @frees

    Cuestión de opiniones, simplemente. Para mi, un muchacho que esté en las categorías inferiores de un equipo menos años que en otro equipo, aunque no sea en su cantera (más aún haría para su formación un equipo de primer nivel que no un filial alevín o juvenil) y siendo esos años los de su juventud (en el caso de Cesc, los 16 años) pues qué quieres que te diga. Pero como digo, es una opinión.

    El problema con Mou es que es como el cuento del pastorcillo y el lobo, el día que diga la verdad nadie va a creerlo xDDDD

     
  74. Motumbo says:

    @ frees

    Cesc llegó al Arsenal con 16 añitos. Puyol o Pedro, si no recuerdo mal, al Barça con 18. No es exactamente lo mismo. Deja de deformar la realidad de acuerdo a tus intereses. Aunque bueno, qué más da, si Alexis tiene éxito dentro de un par de temporadas estará incorporado a la nómina de canteranos, así que… (guiño sonriente)

     
  75. frees says:

    @Motumbo

    contrasta a q edad llegaron puyol y pedro al barça… cuando lo contrastes vuelve a argumetar lo q sea q hayas kerido argumentar

     
  76. Dergo says:

    @Motumbo

    Mira el criterio oficial FIFA y luego habla de deformar la realidad otra vez.

     
  77. Quorthon says:

    Yo no entiendo estos lios que os haceis con lo de si tal jugador es canterano o no. Yo no me complico la vida, simplemente me pregunto: ¿X jugador ha jugado en alguno de los equipos filiales de Y club? Si la respuesta es si, para mi es canterano de dicho club. Evidentemente un jugador puede ser canterano de 2 o mas clubs, de hecho es lo normal, lo raro es el caso de jugador que ingresa en un club a los 7 años y llega al primer equipo. Asi que Cesc para mi es canterano del Barça y del Arsenal, Negredo, del Rayo y del Madrid, y asi con casi todos.

    Por cierto los que defendeis que Cesc no es canterano del Barça, supongo que tampoco considerareis a Raul canterano del Madrid no?
    Es que me parece tan absurdo hacerse pajas mentales con este tema

     
  78. frees says:

    OT

    ya se q aburre… pero viendo q al final la cifra real q pide el arsenal son 45 millones ( cosas del cambio de libras a euros ), kisiera aportar un enlace ya q supongo q estos dias se va hablar otra vez sobre transfers request y articulos de la fifa…

    http://www.europarl.europa.eu/document/activities/cont/200904/20090406ATT53497/20090406ATT53497ES.pdf

    pd: es curioso como se señalaron las variables de alexis como “plazos” de pago debido a q eran muy faciles de cumplir… y como un dirigente del arsenal etiketa de fantasiosas las variables q ofrece el barça… creo q saber q dicen las variables de los fixajes debe ser tan dificil como encontrar el santo grial

     
  79. frees says:

    @Quorthon

    es q yo no encuentro “adecuado” q se considere canterano a un jugador q pasa un año o menos en el segundo ekipo de un club… es q si fuera asi resultaria q korneiev es canterano del barça x ejemplo, algo absurdo…

     
  80. Unmeikuro says:

    @Quorthon

    Como dice frees, muchos de los que no consideramos canteranos a ciertos jugadores no lo hacemos porque con 9 años jugaran en otro filial y al siguiente se fueran, sino porque buena parte de su vida deportiva (de juventud, se entiende) la han hecho en otro equipo.

    @Dergo

    Yo no sé cual es el criterio FIFA, pero si por ese criterio Pedro es canterano del Barça… Apaga y vámonos.

    En fin, dejemos el tema, que como se suele decir ya huele xD

     
  81. frees says:

    @Unmeikuro

    bueno… es q si no recuerdo mal ( tengo q contrastarlo xq hablo de memoria ) ni la uefa ni la fifa se ponen de acuerdo en eso ya q la uefa pone el tope en los 23 y la fifa en los 21… y ese tope lo ponen mas q nada pra fijar los derexos de formacion, x un tema economico, no deportivo… hasta creo haber leido q la fifa considera canterano akel jugador q como minimo ha pasao 2 años en las categorias inferiores de un club

     
  82. frees says:

    perdon… es al reves… es la fifa la q pone el tope en los 23… me lie… segun la fifa el ciclo formativo de un jugador va de los 12 hasta los 23 años…

     
  83. Jorge says:

    @Quorthon

    no se si tu eres de los que considera a Eto’o canterano del RM, pero estoy harto de leerlo y oirlo.

    si no me equivoco, Eto’o estuvo en el RM 2 meses.

     
  84. Jorge says:

    Rectifico, unos 7 meses.

     
  85. Maese Threepwood says:

    Lo de los canteranos es un poco giliflautez, la verdad. En el barça, cuando yo hablo de orgullo de canteranos, y tal, sobre todo me refiero a jugadores jóvenes a los que se les ha dado confianza, que se ha creído en ellos, etc, etc.

    ¿Es canterano Pedro? Para mi si, la verdad. Pero costó en su día algo, ¿no?

    Del mismo modo es canterano Higuain, o Marcelo, aunque costaran más… y me da igual que no jugaran (o en el caso del brasileño, poco) en el Castilla, carajo, si casi han empezado a dar patadas al balón en el Madrid, hombre…

     
  86. Jorge says:

    Palermo al PSG por 42M€… que Sandro vaya preparando los 45 (como tarde mucho, no me extrañaría que subieran el precio) o se olvide de Cesc.

    Yo no los pagaría, pero bueno.

     
  87. Lucho D. says:

    @Jorge

    Pastore, el titán Palermo ya colgó las botas.

    I love Qatar.

     
  88. Quorthon says:

    Pep: “Antes haciamos pretemporadas y ahora hacemos giras”

    Cuanta razon

     
  89. Aecio says:

    Xavi el Humide (sobre el fichaje de Cesc): “Tenemos la sartén por el mango, somos la referencia en el fútbol”

     
  90. NAdi says:

    @Maese
    No se de donde sacas la idea de que Marcelo jugo en el Castilla.

    @Aecio

    Xavi es un idiota, entre mas comentarios asi haga mas le van a cobrar…
    La referencia del futbol necesitando tanto a un jugador? teniendo tantos buenos? debe ser que este es SUPER BUENO

     
  91. Jorge says:

    @Lucho D:

    menudo lapsus el mio! xD

     
  92. Luisma says:

    @Dergo:

    Yo tampoco me “ajunto”, pero si le puedo poner la zancadilla.

    Vaya, ahora que lo has dicho, no sé si podré dormir. Y, ahora que pienso ¡si anteayer mismo me dabas normas de “buena educación”! Ay, corderito, corderito…

    Mira que bien el otro día, le dimos “bien” a Leroi y no ha vuelto a escribir.

    ¿Has pensado la posibilidad de que tenga otras cosas que hacer¿ ?O esa regla, que vale para ti, no se la aplicas a los demás? Porque @Leroi bien que te contestó el día en cuestión…

    Eso sí, tomo nota de que a ti te gustaría un blog en donde todos pensaran lo que tú. Tolerancia se llama a lo tuyo. Quizás sea para permitirte sacar de nuevo el “España = Barça” que te has vuelto a sacar de la manga ayer.

    @Maese:

    Con el otro “no me ajunto” que me estreso xDD

    Tú te lo pierdes. Yo seguiré celebrando las cosas que haces bien, IMHO, y criticando las que hagas mal. Y, mira, llevas un tiempo en el que me sorprendes agradablemente. Salvo tu post repleto de fina ironía, que muestra de nuevo eso de “consejos vendo, que para mí no tengo”.

    de Del Bosque no hablo, que nos dio un mundial pero sigo sin verle ni pies ni cabeza a sus tácticas xDD (ese Navas volviendo asimétrico el dibujo y perdiendo balones a mansalva me da escalofríos)

    Ganó una Champions con un Zidane de centrocampista por la izquierda que ni era interior ni ná.

    Del mismo modo es canterano Higuain, o Marcelo, aunque costaran más…

    Higuaín o Marcelo fueron fichados muy jóvenes (18 ó 19 años creo), pero para el primer equipo. No son canteranos, en absoluto.

    @Papá Pitufo:

    Es muy oído que los delanteros del Madrid apostaban poer ver quién le metía más sotanas a Spasic en los entrenamientos.

    @Unmeikuro:

    Por cierto, yo no me aclaro…

    Mou: “Quiero una plantilla de 20 jugadores, no más”

    Si fuera otro entrenador, no necesariamente Guardi, pensaríamos que los periódicos habían transmitido mal su mensaje. Como es Mou, pensamos (mira @frees) que es que cada día dice lo contrario del día anterior.

    @Quorthon:

    Por cierto los que defendeis que Cesc no es canterano del Barça, supongo que tampoco considerareis a Raul canterano del Madrid no?

    A esa extraña pero verídica conclusión habíamos llegado ya.

    Es que me parece tan absurdo hacerse pajas mentales con este tema

    Lo mismo opino. También lo es con que si las victorias de la selección son del Barça o con que si el juego culé está inspirado directamente por Dios, como el Corán o el libro de Mormón. Un largo verano sin partidos trae esas cosas.

     
  93. Dergo says:

    @Luisma

    Ingenuo (cara sonriente).

     
  94. SciFi-Rino says:

    @Aecio

    Lo de Xavi Hernández fuera del campo empieza a rozar la gilipollez extrema. Va camino de convertirse en el Louis XIV del fútbol europeo…Ya sabéis, “El Rey Sol”. Su tontuna empieza a alcanzar cotas tan altas que solo su juego está a la altura. Y por cierto, sigue comentando el fichaje de Cesc, a pesar de que “no se iba a tocar el tema” (Zubi dixit).

    Luego, la prepotencia y la falta de humildad visten de blanco. A cascarla a Parla.

     
  95. Motumbo says:

    El vidente Diego Torres ataca de nuevo…

    http://www.elpais.com/articulo/deportes/Mourinho/pide/Adebayor/elpepidep/20110807elpepidep_1/Tes

    Estamos a siete de agosto y la sucursal madrileña del Sport (aka, “sección deportiva” de El País) ya se ha puesto manos a la obra. Que cada uno saque sus propias conclusiones.

     
  96. Canteranorl says:

    El tema de la cantera esta claro, la fifa dice que canterano de un equipo es quien juegue al menos 3 años en el filial de un club.

    Pedro: llego al barça en el 2004 y Pep lo subio al primer equipo en la temporada 08/09.

    Creo que las cuentas salen.

    Cesc: llego al arsenal en el 2003, y las lesiones de Vieira y demas le hicieron titular en el 2004.

    Las cuentas no salen.

    ¿Por que la prensa no aclara este tema si es tan evidente?

    Por que el gran mito del Raul canterano se desmontaria, en el 92 llega al madrid, en el 94 debuta en zaragoza.

    Lo de Eto’o, que no ha jugado ni un solo minuto con el filial madridista ya es de broma directamente.

     
  97. Motumbo says:

    @ Canteranorl

    Realmente no está tan claro, puesto que las reglas que rigen el tema de los canteranos para las competiciones europeas son las de la UEFA (tres años en el equipo antes de cumplir los 21).

    Así que menos culeína en vena y más Football Manager xD

     
  98. Jorge says:

    @Motumbo

    por curiosidad, ¿te lo has leido o ni te has molestado?

    a mi no me parece para tanto.

    yo, por mi parte, tengo ganas de leer “ALEBRIJES / 2. ‘Zaparterdiola lepidoptera'”

     
  99. Maese Threepwood says:

    @motumbo

    “La próxima semana: ALEBRIJES / 2. ‘Zaparterdiola lepidoptera’ ”

    Tu lo que viene siendo el sentido del humor… poquito, ¿no?

    “culerada, culeína”

    Te falta “cu.ler.do” y “fa.rça” y ya te hacen VIP de De fens a Ce ntr al (guiño)

     
  100. Luisma says:

    @Motumbo:

    Teniendo en cuenta que no fue Diego Torres sino Eleanora Giovio quien sigue normalmente al Madrid y quien fue a Los Ángeles (y creo que a China, Torres estaba en el mundial de natación), te puedes figurar lo que vale su artículo.

     
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